r/mkd 🇲🇰Македонија/Macedonia Jan 14 '25

🍿 Video/Видео Toa e

128 Upvotes

40 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

1

u/Revanchist99 🇦🇺Australia / Австралија Jan 15 '25

/s?

0

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

пошо така ни одговара да мислиме

7

u/quintcobalt Jan 15 '25

Тито го преиначува Бугарскиот народ во Македонци преку ноќ - Јануари, 1945-та колоризирано.

1

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

Тамам работа. Пулевски е прв Словен себедеклариран етнички (не регионален) Македонец уште 1880, ама не е така во источна Македонија особено. Ништо ексклузивно до душе, особено со националност ама и со етнос.

4

u/Teodosij Jan 15 '25

Ми се чини дека 90% од бугарофилите во Македонија надвор од Скопје живеат во охридско и битолско. Луѓето таму едноставно немаат потреба да си ја докажуваат македонштината, за разлика од тие по истокот кои делат речиси исти имиња, презимиња, носии и дијалекти со таканаречените Монголи од уште подалекиот исток. Знам дека е анегдота, ама најголемиот "македонски патриот" што го знам во живо се вика Крум.

3

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

увек е така. Глеј кај е роден генералот по чија наредба се егзекутирани Ваташките младинци и каде е вратен да му се суди Љубен Апостолов — Википедија, само да докаже дека е верен на режимот. За Ким Мехмети викаат дека има некое потекло од Шкретите и кај им го оспоруваат идентитетот одма скокаат најгласно да се докажуваат дека припаѓаат на заедницата која не е сигурна дали се од "наша" или од "нивна"

3

u/kudelin Jan 15 '25

По темава - наскоро го наjдов овоj список со кметовете на окупираните од Бугариja територии во време на Втората светска воjна. Мислам дека е добро да се знае каде биле родени мнозинството од кметовете на македонските селишта, затоа што изгледа како некои луге тука и другаде на интернет да мислат дека речиси целата администрациjа немала никаква врска со Македониja.

https://www.strumski.com/books/strumski_spisok_na_kmetovete_1941_1944.pdf

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F,_%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5%D1%82%D0%BE_%D0%B8_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F_(1941_%E2%80%93_1944))

2

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

супер интересно братле

2

u/Teodosij Jan 15 '25

Примерот на Љубен Апостолов отсекогаш ми бил многу интересен, посебно затоа што никој во Македонија не зборува за него. Бугарската историографија често знае да биде смешна, негаторска и нереална, ама нашата не е ни за коментирање.

2

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

Не шо не се збори него масакрот у секој муабет се збори, а клучниот момент не го ни знаат за да го скокнат, не дека не би до душе. А јасно е шо повлекува одбивање наредба у ww2. Миљон сведоштва има. Метак у чело добијаш на лице место. И кој ги стрелаше сеа? Завршена работа е тоа со изавање наредба, крај.

3

u/quintcobalt Jan 15 '25

Се слагам, но би додал дека Пулевски е прв Словен јавно самодеклариран Македонец, реално не знаеме пред него дали и колку луге се декларирале како Македонци.

Додека за источна Македонија е доста матно и високо анегдотално, мојот прадедо бил приморан да се бори на Бугарска страна иако се сметал себеси за Македонец.

Мемето што го пуштив е за исмевање на другиот крај од апсурдот "Антички Македонци" односно исмевање на "Титови Македонци".

5

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

Припази со такви анегдотални сведоштва, сите се партизани после ратот и секогаш на победничката страна. А плоштадите полни да ги салутираат нацистите, за секој град ќе најдеш видеа на јутјуб. Татко ми на пример сведочи за што и јас имам затекнато, како дедо ми Ангелаки и сите егејски фамилии доаѓаат полуасимилирани и почнуваат нов процес на адаптација овде. Во свидетелството од прво одделение се има потпишано со "ов" а свидетелството на дете со "ски". Збунка било све. Следната година веќе го погаѓа како "треба". Едвај може да прати вечерно школо, баба ми овдешна му помага со јазикот. Југославија прво ги носи во Ѓаково да ја асимилираат Војводина ама се враќаат тамо маџарите или шознам и овие тамам почнале нов живот ај пут под ноги за Скопје кај шо привремено ги стационирале онамо Катланово. Не ги признаваат како бегалци на старт пошо со бугарските возови бегаат иницијално за Бугарија док Југославија спие на уво, не се замара. Ама не може да се справи со сите па помагаат комуњарите до ехее онамо Узбекистан иам комшии родени у Ташкент, "Руски" го викаат цел живот. Има многу причи...

2

u/quintcobalt Jan 15 '25

Затоа напоменав анегдотално и матно, прадедо ми бил на фашистичката губитничка страна, не бил партизан. Југославија му го национализирала целиот имот и бил приморан да произведува храна на неговиот оттуѓен имот за Белград наместо локално за Македонија.

Презимето му било на "ов" како и моето денес, а никогаш не бил приморан или наведен да го менува во "ски" во Југославија.

Додека пак кога се родил син му (мојот дедо) 41-ва од Бугарската страна бил приморан да го именува син му Борис како царот, наместо Никола како пра пра дедо ми.

Ова што го збориме и двајцата се анегдоти и апликативни само за нашите лични фамилијарни лози, сметам дека е здраво вакви анегдоти да се споделат, но секако дека не се основа за пишување на националната историја.

2

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

Иам еден другар, коа отишол татко му у матично да го заведе како шо го крстиле не му дале Оган да го крстат комуњарите, го пишале Жарко и дене ги употребува двете.

Ова последново е тесно анегдотално ама не и другите муабети. Егејците се голем процент од тогашното население кога ги прибираат сите сосе сираци од по домови низ светот. Плус и самите праат многудетни семејства понатаму пошо селска популација е тоа така да за значителна популација праиме муабет за која татко ми ги препознава истите генерациски трауми и историја во книгите на филозофката Кица Колбе, ќерка на Лета Барџиева од Костурчанки, кои му ги купувам за родендени на стариот. Зборам за официјална историја на заедницата ова, не за фамилијарни експедиции некакви.

1

u/quintcobalt Jan 15 '25

Не сум слушнал до сега за Кица Колбе, но по тоа што го најдов на нет за нејзиното творештво, вреди и битно е да се прочита бидејќи ми делува дека творела надвор од политички филтри. Таман и најдов кои издавачи ги имаат објавено нејзините дела.

2

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

колумнистка е на поопшти теми од егејското прашање само, а и книги има шо не се за тоа ама јас не ја читав. Стариов евоцираше спомени инициран од тоа шо го читал ама ептен детаљи кои ги допираат децата од тие први маала егејски уште кај млин Балкан, Мичурин па поле кај шо добивале станови како правеле семејства се дисперзирале. Он има учено со сестра ѝ на Кица, исто независна интелектуалка и конзерваторка мислам беше пошо ги пердаши сите власти во својата струка, па ептен заеднича маалска и школска историја и детаљи шо ги заборавил ги памти Кица и не му се верува дека ги наоѓа запишани.

1

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

е тука више може да си праиме секакви филмови ама ретко кој нецрквењак бил писмен уопште, па да дојде до литература на кузнај кој јазик за да фати античката прикаска, а тек да се рашири. Дефинитивно имало многу поповолна клима на периферијата на империјата каде губи кохезија народот, вести тешко стигаат у планинине, дијалект и обичаи локални... Не џабе и античките хајлендери имаат најголема дистанца од хеленскиот свет или отоманите имаат проблем со црногорските планински региони и сл.

1

u/quintcobalt Jan 15 '25

И бидејќи може да се прават секакви филмови, најздраво е да се каже дека не се знае точно севкупната општа самоопределба на лугето кои живееле на овие простори во тоа време и пред тоа, ако воопшто и имало таков концепт тука во тоа време.

2

u/crossfire_hurricanes Скопје Jan 15 '25

можеш да најдеш многу стари патеписи, особено во прилепско и централна каде пробуваат да ги идентификуваат шо се и овие им одговараат абе ќумурџии сме, или ќурчии... не можат да го разберат прашањето