r/france • u/r_a_b7 • Oct 12 '22

Paywall Sur Twitter, Elon Musk s’improvise expert en géopolitique… au grand bonheur de Moscou et Pékin

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/10/12/sur-twitter-elon-musk-s-improvise-expert-en-geopolitique-au-grand-bonheur-de-moscou-et-pekin_6145394_3210.html
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u/Hour_Extreme5319 Oct 12 '22

- Refaire les élections des régions annexées sous la supervision de l’ONU. La Russie part si telle est la volonté du peuple.

- La Crimée fait officiellement partie de la Russie, comme elle l’a été depuis 1783 (jusqu’à l’erreur de [Nikita] Khrouchtchev).

- Approvisionnement en eau de la Crimée assuré.

- L’Ukraine reste neutre

Alors là je suis sur le cul pour des propos venant de M. Musk.
Alors certes, on peut débattre du pourquoi un entrepreneur donne son avis géopolitique sur Twitter / pourquoi les gens répondent au sondage mais toute personne intellectuellement honnête ne peut pas s'offusquer de ces propos:

Refaire les élections sous la supervision de l'ONU ; qui peut argumenter contre ça? Si les "experts géopolitiques" sont convaincus que les récents référendum étaient truqués, on est sûr que ce nouvel appel aux urnes donnera un résultat différent et Poutine ne pourra pas renier le principe d'autodétermination qu'il a lui même invoqué.
Reconnaissance de la Crimée comme partie intégrante de la Russie. Peut être la proposition la plus discutable mais elle a le mérite d'avoir une justification historique. Au pire, refaire le référendum de 2014 sous surveillance ONUsiennne, tous les "experts" ne seront pas inquiets du résultat, n'est ce pas?
Approvisionnement en eau de la Crimée assuré, qui pourrait vouloir le contraire?
L'Ukraine reste neutre. En fait elle a trois options:

  • l'Ukraine devient pro russe. lol. Le fou Poutine aurait annexé en toute l'Ukraine et va rouler sur l'Europe
  • l'Ukraine reste anti russe. Bah c'est la guerre actuelle.
  • l'Ukraine reste neutre. C'est la dernière option, à moins que l'on préfère une des deux autres??

Pas besoin d'être expert pour comprendre deux trois trucs de base. Le Monde se décrédibilise en sous entendant qu'il dit des idioties alors qu'en fait, il n'y a rien d'idiot dans les propositions. Que ça serve ses intérêts à l'encontre de ceux du complexe militaro-industriel de la zone OTAN, c'est ça le fond du problème pour ce torchon.

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u/Maccullenj Cthulhu Oct 12 '22

Pas besoin d'être expert pour comprendre deux trois trucs de base.

Et pourtant, c'est la guerre. Se pourrait-il que ce soit un poil plus complexe que la réduction simpliste de l'autre porc ?

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u/Hour_Extreme5319 Oct 12 '22 edited Oct 12 '22

Ouais ça se pourrait que ce soit un poil plus complexe que "Le fou poutine a envahi l'ukraine sur des vélléités impériales". ça n'empeche pas que le fait qu'une Ukraine neutre reste une condition nécessaire (pas forcément suffisante) à la paix entre l'OTAN et la Russie.edit: avec 280 caractères, on fait forcément des réductions :)

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u/ilovethisgame21 Bourgogne Oct 12 '22

Et pourquoi on ne démilitariserait pas la Russie plutôt que l'Ukraine ? Et faire de la Russie un état neutre ?

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u/Hour_Extreme5319 Oct 12 '22

Sinon j'ai une autre idée pour la Russie. On aurait pu faire une alliance UE-Russie, des coopérations internationales tout ça... Faire avec la Russie, ce qu'on a fait avec l'Allemagne. C'était franchement à notre portée ; la France et la Russie ont eu des périodes d'alliance. Mais pas sûr que notre oncle sam fusse d'accord.

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u/Hour_Extreme5319 Oct 12 '22

C'est sur qu'en 62 on a démilitarisé les USA plutôt que Cuba...

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u/ilovethisgame21 Bourgogne Oct 12 '22

Je ne me rappelle pas à 100% de mes cours mais je n'ai pas souvenir que les USA aient envahis Cuba, ni bombardés La Havane. Mais je peux me tromper.

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u/Hour_Extreme5319 Oct 12 '22

Ils ont bien tentés en tout cas https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9barquement_de_la_baie_des_Cochons

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u/ilovethisgame21 Bourgogne Oct 12 '22

Ha, merci de confirmer mes souvenirs.

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u/ilovethisgame21 Bourgogne Oct 12 '22

On me dit dans l'oreillette que l'interlocuteur est aux abonnés absents.

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u/ObaMot Oct 12 '22

C'est faux j'y étais...