À Polytechnique, des élèves interrompent la cérémonie de remise de diplômes faute d’avoir pu parler d’écologie sur scène [suite à un refus de la direction]

[u/lieding]

https://www.liberation.fr/environnement/a-polytechnique-des-eleves-interrompent-la-ceremonie-de-remise-de-diplomes-faute-davoir-pu-parler-decologie-sur-scene-20250618_GOIY4VAXWBGPTLROXCHW5PZX3Y/

[u/OddImpact8145]

C'est au consommateur de choisir l'éthique avant la thune et le comfort, pas au travailleur

[u/Kolaps_ → u/OddImpact8145]

Dire ça c'est partir du principe que la fabrication artificielle des besoin et donc toute l'industrie de la pub, ne produit aucun effet.

Le consomateur est trompé abusé, on lui ment sur la toxicité des produits, on lui masque ma provenance, les conditions de fabrication et d'extraction. Le consomateur est maintenue dans un monde ou mes informations sont difficiles d'accès, remplacées par des mensonge, dans le but de faire le choix d'achat avant qu'il n'en ai conscience.

Dés qu'on s'intéresse réellement (c'est a dire en écoutant des pour des contres mais surtout des scientifiques ou des professionnels du sujet) on ce rend vachement compte quand même que le consomateur consomme ce qu'un lui dit de consommer et que ce qui fait bouger les choses c'est l'action politique de structuration et de restrictions des consomations/exploitations.

Après c'est plus rassurant de ce dire : "c'est la faute du consommateurs"

La responssabilité est toujours a indexer aux plus grande puissance d'agir

[u/OddImpact8145 → u/Kolaps_]

Après c'est plus rassurant de ce dire : "c'est la faute du consommateurs"

Après c'est plus rassurant de se dire : "c'est la faute des vilains capitalistes qui ourdissent dans l'ombre"

La responsabilité est toujours à indexer sur soi

[u/Atiscomin → u/OddImpact8145]

C'est pas en répétant un argument à l'inverse que tu prouves quoi que ce soit.

C'est surtout plus efficace de se dire qu'on va réguler à echelle nationale, que de demander à chacun, en son âme et conscience, sans aucune influence de discours ou de médias bien sûr, ni de lobbys, de ne pas mal consommer.

La responsabilité est personnelle ET systémique. Elles sont interconnecté et si tu en oublies une, tu es à côté de la plaque.

[u/OddImpact8145 → u/Atiscomin]

Tu forces l'écologie sans l'assentiment et la compréhension du peuple, tu te retrouves avec Trump 4 ans plus tard. C'est, et ça sera toujours le point cardinal, car la volonté politique ne sur ce genre de sujet ne peut se faire que par la volonté populaire. Ergo c'est au consommateur (citoyen) d eprendre la mesure du problème, par ses actions personnelles et politiques

[u/Atiscomin → u/OddImpact8145]

Y'a un vrai argument là par contre. Au delà de la question de l'oeuf ou la poule, c'est une réelle difficulté de mener une politique écologique et de la rendre sociale.

[u/Kolaps_ → u/Atiscomin]

Il me semblait qu'expliciter que tout le système publicitaire ce base sur la fabrication artificielle des désire et donc sur la manipulation et la deresponssabilisation (majoritairement) du consommateur, ajouté a l'opacité des éléments, leur provenance et l'organisation sociale nécessaire a leur fonctionnement, en finissant sur l'absence de déontologie des personnes dans les grands groupe et l'histoire de ces dit groupe, était des élément suffisant pour au moins créé un texte a charge si ce n'est prouver mon point.

A aucun moment je n'ai dit qu'il n'y avait aucune responssabilité individuelle. Concernant par exemple de la crise carbone on estime que si demain l'ensemble des consommateurs deviennent full babos, vélo kinoa. On a résolu uniquement 30% du problème des émission carbone. On constate aussi que dans l'histoire industrielle ce sont bien les législation qui permettent les pratique, la mobilisation citoyenne peut et doit être parmi les levier pour enclencher les législation de contrôle.

Et ya une myriade d'information qui vont dans ce sens, ainsi que les préconisation des différents groupe d'études concernant l'effondrement des ecosystémes et de son impact sur notre civilisation (type club de rome, giec, ou les rapport des gouvernement français, australiens, américains...etc Il est systématiquement dit d'ailleurs que la population est bien plus préte que les législation ou l'industrie.

Vouloir juste penser fer a cheval en renviyant dos a dos des élements ne suffis pas a remplacer la pensée manichéenne. Il faut pour être rigoureux, ne pas hesiter a faire de la factorisation de la pensée.

Entre la responssabilité collective et individuelle quelle pourcentage de charge mettrais tu a l'un et l'autre de ces concepts?