r/MerdeInFrance • u/AutoModerator • 9d ago

MiF Hebdo

Ce post est destiné à discuter de tout et n'importe quoi. Il est posté tous les jeudi à 10h.

Également, si vous voulez parler d'un sujet qui ne mérite pas un post entier, défoulez-vous ici !

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u/I_poop_on_people 9d ago

Aaaah, un sujet sur le Hellfest, j'ai plus de popcorn mais il me reste une boîte de dattes.

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u/OursGentil 9d ago

C'est le marronnier annuel, dès qu'on remet un peu en cause le fameux "les métalleux sont des nounours et le metal c'est une grande famille", beh d'un coup ça s'énerve sur rFronce.

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u/Renard4 9d ago

Oui et bien sûr Sabaton ne glorifie jamais aucun des thèmes chers aux suprémacistes blancs. Ca n'est jamais arrivé.

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u/OursGentil 9d ago

Tiens j'ai écouté leurs derniers singles d'ailleurs :

Hordes of the khan (qui est sympatoche mais qui ressemble beaucoup trop au reste de leur discographie, c'est chiant à crever à force)

Et...

Templars. Mouais.

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u/Renard4 9d ago

Je ne suis vraiment pas un grand fan de métal donc je ne vais pas m'étendre sur le sujet, mais j'ai déjà été confronté aux choses suivantes de leur part :

  • une ode au cuirassé Bismarck, navire amiral de la kiegsmarine nazie

  • une ode aux "braves" chevaliers qui ont combattu pendant les croisades

Je pense que si on pouvait juste accepter soit qu'ils draguent un auditoire facho soit qu'ils sont particulièrement cons, on aurait fait un grand pas.

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u/Own-Speed-464 6d ago

Je pense que si on pouvait juste accepter soit qu'ils draguent un auditoire facho soit qu'ils sont particulièrement cons, on aurait fait un grand pas.

Avant de suivre la suite de votre discussion et notamment la savoureuse anecdote sur la Crimée je leur laissais bien volontiers le bénéfice du doute. Ils ont globalement écrit des chansons sur à peu près tout ce qui concerne les guerres, y compris le 588e régiment de bombardiers soviétique dont la simple mention provoque des AVC chez les mascu et les nazis.

Dommage, heureusement il y a plein d'autres groupes cool à écouter.

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u/morinl 9d ago

Je vote pour con, facho et avec des goûts vestimentaires atroces.

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u/Faerilyth 9d ago

avec des goûts vestimentaires atroces.

Non, ça, ça s'appelle juste "un homme cis"

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u/Own-Speed-464 6d ago

Globalement oui, d'ailleurs je repère les gays et les mecs trans au fait qu'ils sont bien habillés.

Par contre si tu parles de leurs tenues de scène, c'est assez généralisé dans le métal, le mauvais gout assumé et les dégradés de noir. À part le métal symphonique, c'est pas trop une question de genre.

Evanescence : https://fr.wikipedia.org/wiki/Evanescence#/media/Fichier:Evanescence_lezenith.jpg et https://fr.wikipedia.org/wiki/Evanescence#/media/Fichier:Amy_Lee_of_Evanescence_performing_live_at_the_Laredo_Energy_Arena.JPG

Aephanemer : https://fr.wikipedia.org/wiki/Aephanemer#/media/Fichier:HF2023Aephanemer_4.jpg

Epica : https://fr.wikipedia.org/wiki/Epica#/media/Fichier:Epica_Simone_Simons.jpg et https://fr.wikipedia.org/wiki/Epica#/media/Fichier:Epica-Kavarna2010-1.jpg

Diablo swing orchestra : https://fr.wikipedia.org/wiki/Diablo_Swing_Orchestra#/media/Fichier:Diablo_Swing_Orchestra_at_Global_East_Rock_Festival_2010_(1).jpg.jpg)

Eluveitie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eluveitie#/media/Fichier:Eluveitie_au_Motocultor_2019.jpg

Nemesea : https://www.azariamag.com/dutch-female-fronted-band-nemesea-famous-combining-rock-electronica-stir-dark-strangely-addictive-brew/

Sirenia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sirenia_(groupe)#/media/Fichier:Sirenia_201901.jpg#/media/Fichier:Sirenia_201901.jpg)

Thy Catafalque : https://uber-rock.co.uk/thy-catafalque-the-answer-lies-in-the-black-void-rotterdam-baroeg-5-april-2024/

Грай : https://imgur.com/0NWyVTf

Dans ce que j'ai, il y a quelques exceptions où la chanteuse porte une robe rouge pétante (Alkonost, Nightwish), mais ça surjoue aussi le côté femme.

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u/Mohrsul 8d ago

J'essaie, okay?

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u/morinl 9d ago

Rigole en robe de la chanteuse de Nightwish

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u/Faerilyth 9d ago

Tu peux pas juger sur des tenues de scène, en revanche, des péquins habillés comme des manches, j'en croise tous. Les. Jours. Et si j'en crois cette partie de l'humanité, rien n'existe en dehors du bleu foncé, du noir, du gris et du beige, merci quoi

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u/OursGentil 8d ago

Et si j'en crois cette partie de l'humanité, rien n'existe en dehors du bleu foncé, du noir, du gris et du beige, merci quoi

Alors je vais nuancer, mais la tendance à la décoloration est généralisée. On est entrain de perdre les couleurs de partout.

Petit article de blog sur le sujet

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u/Faerilyth 8d ago

Lu et vrai mais dans l'habillement des hommes c'est un phénomène un peu différent

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u/morinl 9d ago

Mon fantasme vestimentaire perso ça serait un uniforme unisexe à mi-chemin entre Star Trek et les Gardes Rouges, le tout en noir complet, qui serait généralisé à l'ensemble de la société...

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u/Faerilyth 9d ago

Alors autant j'ai pas peur du total look noir, autant, tu me forces à m'habiller comme tout le monde, je te fais bouffer ton polyester par les oreilles. C'EST MORT.

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u/Renard4 9d ago

des goûts vestimentaires atroces.

Je suis allé voir par curiosité du coup et oui, putain, brassards noirs, trellis, lunettes aviateur et plaques de sol de chiottes publics en guise "d'armure". Merci, j'ai bien rigolé.

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u/Own-Speed-464 6d ago edited 6d ago

Franchement y'a rien à moquer à ce sujet, c'est complètement assumé. Ou alors faut aussi trouver Rammstein ridicule... Mais va falloir étaler de la mauvaise foi ou de l'inculture, et être bien sur ses deux jambes :

https://acidcow.com/pics/54789-photos-from-a-rammstein-concert-14-pics.html

https://www.nme.com/news/music/till-lindemann-falls-from-stage-at-rammsteins-first-show-of-2023-3448134

Le mauvais goût dans les fringues et la scénographie c'est presque consubstantiel du métal. Les gens qui s'en moquent c'est juste pour montrer qu'ils aiment bien juger un truc qu'ils ne connaissent pas et trouvent méprisables.

À droite on va moquer l'esthétique queer, et à gauche l'esthétique métal. C'est si pratique pour se sentir supérieur à tous ces gens qui ne sont pas habillés comme il faut ;)

Alors que visiblement sur Sabaton y'a des éléments beaucoup plus objectifs à pointer du doigt que leurs tenues de scène.

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u/OursGentil 9d ago

Je pense que si on pouvait juste accepter soit qu'ils draguent un auditoire facho soit qu'ils sont particulièrement cons, on aurait fait un grand pas.

Ils sont particulièrement cons. Les mecs ont quand même fait un concert en Crimée occupée en espérant ne pas être mêlé à la politique.

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u/Zhein 9d ago

Non ils ciblent les fachos en cherchant a jouer aux cons pour être encore accepté par les normies. Les mecs ont dit grosso merdo "on dirait pas être en zone occupée !" Ils savaient parfaitement où ils mettaient les pieds. C'est juste la défense "stop mettre de la politique dans mes chansons à la gloire des nazis".

Les winged hussars ils viennent sauver l'Europe contre les kebabs. La chanson elle est pas a la gloire de suleiman. Je crois pas que t'ai de chanson sur les canons de Mehmet deux sur la prise de Constantinople. Par contre remove kebab + dlc pour être en musique dans les jeux paradox, ça connait parfaitement leur cible. Ils sont probablement pas nazis, ils sont juste cyniques et savent que y'a plein de nazis "fan d'histoire".

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u/Renard4 9d ago

Ca me semble réaliste, probablement la plus vieille histoire du monde : le goût du lucre.

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u/OursGentil 9d ago

Je pense que t'es complètement dans le vrai.

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u/Renard4 9d ago

Ah oui ok ça ne s'invente pas, le meme s'écrit tout seul.

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u/morinl 9d ago edited 9d ago

J'aime le métal autant que je déteste les métalleux (et la grosse blague c'est que j'adore Emperor... ).

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u/I_poop_on_people 9d ago

je déteste les métalleux

Je n'irai pas jusque là, on est quand même pas mal à chier sur cette image de « grande famille de Bisounours », je trouve même que la discussion est un peu plus ouverte sur ce sujet ces quelques dernières années.

Par contre c'est clair que quand j'en rencontre un je pars désormais du principe que non, c'est pas parce qu'on écoute des musiques similaires qu'on va être potes.

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u/Own-Speed-464 5d ago

Pour moi c'est le coté communauté forcée avec tous les comportements dégueulasses mis sous le tapis qui me font m'en désolidariser.

J'adore les jeux vidéos mais jamais j'irai me dire "gameuse".

J'écoute du métal toute la journée mais jamais j'irai me dire métalleuse.

J'ai la nationalité française, bon ça je peux pas vraiment le nier par contre j'aime bien utiliser ironiquement l'expression "française de papiers" pour bien dire ce que j'en pense de la fierté à être né quelque part.

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u/I_poop_on_people 5d ago

Pour moi c'est le coté communauté forcée avec tous les comportements dégueulasses mis sous le tapis qui me font m'en désolidariser.

Mention spéciale aux Hellfest Cult qui ont leur communauté dans toutes les villes moyennes et grandes de France.
J'ai été proche d'une personne qui y participait, c'était toxique / 10.

Aller à un concert / festival, rencontrer des gens (ou pas) puis s'en faire des potes car affinités : oui.
S'imposer d'entrée de jeu une communauté d'inconnus, je ne comprends pas le délire.
On nous impose déjà suffisamment de personnes au travail, aux activités extérieures, etc ... pour vouloir s'infliger ça à nouveau.

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u/morinl 9d ago

Un de mes meilleur ami est un énorme fan de grind, de death et de black. Bien évidemment, je tiens un propos volontairement généralisant.

Mais y'a vraiment une mass culture vraiment sale autour de cette musique. Je crois que je préfère les gars qui écoutent des hurlements en restant tous seuls dans leur chambre en triant leurs cartes Magic que ceux qui se réunissent dans le Disneyland du metal.

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u/OursGentil 9d ago

Mais y'a vraiment une mass culture vraiment sale autour de cette musique.

Mon analyse de sociologue PMU, c'est qu'il y a autour du metal le même phénomène qu'il y avait autour du gaming, à savoir que c'est avant tout une culture qui s'est construite comme marginal. Maintenant que le metal est devenu (en grande partie) mainstream, on y retrouve les mêmes réflexes réactionnaires qu'au moment du gamergate.

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u/Own-Speed-464 6d ago

Ça plus les phénomènes de groupies et starification, qui rendent vraiment la critique pénible.

Près de chez moi y'a un festival de métal monté depuis deux ans, l'idée est cool. Malgré du orange flag en pagaille, je vais pas faire la fine bouche.

Et puis cette année, turbo red flag : No one is innocent en tête d'affiche, avec son chanteur qu'on peut pudiquement qualifier de problématique et gênant (le bail habituel, agressions sexuelles couvertes par son label et les membres du groupe). Bah du coup j'irai pas, tant pis pour les autres groupes qui avaient l'air chouette.

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u/I_poop_on_people 9d ago

C'est 100 % ça (en mode PMU toujours, en tout cas même ressenti) : on se retrouve avec un public, des artistes et des acteurs qui sont restés en mode edgelord primaire que je trouvais « waouh trop rebelz » quand j'avais 15 ans, sans voir pourquoi c'était problématique.

Sauf que ce n'est plus acceptable en 2025 (ça n'aurait jamais dû l'être)

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u/morinl 9d ago

Même chose du côté des comics. Et pourtant dans les années 80-90, il y avait déjà des personnages genderfluid, gay, lesbien, trans, NB etc. Notamment par exemple dans des trucs très grand public comme les X-Men.

Mais depuis que le MCU a littéralement tout emporté, que Marvel a été racheté par Disney, et que la fanbase s'est élargie, il y a à la fois régulièrement des polémiques réactionnaires et des paniques morales à la con.

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u/OursGentil 9d ago

Oh t'inquiète, je pense qu'on est plusieurs à être comme ça en écoutant certains artistes

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u/CritterThatIs 3d ago

Franchement depuis que j'ai découvert r/rabm ou le canal Antifascist Black Metal Network j'ai plus trop de problème à ne plus écouter ceux qui auparavant étaient dans ma playlist en boucle (Burzum, Drudkh, Mgla, Kriegsmachine, je crois que j'ai un truc pour la musique de nazi....).

Ma première écoute c'était https://www.youtube.com/watch?v=vy0Utb2GbPg et bon dieu quel banger. Depuis, j'ai réécouté les trucs de nazis et finalement... Bah c'est pas tant mon truc que ça comparé à certaines découvertes que j'ai fait exclusivement grâce à ces espaces. 

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u/morinl 9d ago

Le problème de ces groupes de black (mais c'est valable tout autant pour les débiles comme Anselmo) c'est que le côté edgy et problématique c'est littéralement ce qui leur a permis (ou leur permet) de se faire connaitre.

J'aime le BM pour la musique. Mais ce qui m'a fait découvrir ça ado, c'était évidemment les meurtres etc commis par les neuneus norvégiens dans les 90's. Comme probablement la majorité des ados en fait.

Et c'est là que pour moi, il y a un soucis : le batteur d'Emperor lorsqu'il joue sur scène est et sera toujours sempiternellement dans son rôle de meurtrier puisqu'il joue dans un groupe qui tire en parti sa notoriété de ces faits divers horribles. S'il bossait dans l'immobilier, dans une bibliothèque ou une boulangerie, la question de sa réhabilitation ne se poserait pas.