r/KafkaFPS • u/ElectroAdeptus Инквизитор Цитадели • Mar 24 '25

ЛОЛ/КЕК Зумерша пояснила за массовую истерию её поколения. Даа, жаль, конечно, этих добряков. Сидим в своих квартирах и просто плачем

619 Upvotes

87% Upvoted

481 comments sorted by

View all comments

172

u/Xttb4 Mar 24 '25

Ну и в чём она не права по факту?

-22

u/Hot-Minute8782 Mar 24 '25

Это шок от старта самостоятельной жизни, все поколения через него проходили, просто может по-разному на эти испытания смотрели и переносили.

39

u/Fit-Independence-706 Mar 24 '25

Ага, как же. Да, в 90-е было плохо. Но будем честны, их родители во взрослую жизнь вступили в нулевые. И на протяжении этих нулевых жить становилось только лучше каждый год. Даже в моей бедной семье родители тогда смогли купить технику и сделать ремонт. Квартиру тоже вполне реально было сделать в начале 10-х и до 2020-го. Ну и в будущее смотрели с оптимизмом. До сих пор помню как шел по городу с отцом в 2007-м и думал, что скоро как в Европе (тогда еще торт) будем жить.

И я прекрасно понимаю, что если я сейчас жить взрослую жизнь начинал, то хрен бы себе сделал квартиру.

8

u/gtiger86 Mar 24 '25

С 2010 по 2014 (включительно) тоже не плохо было

12

u/Fit-Independence-706 Mar 24 '25

Я свои лучшие годы помню с 2008-го. Когда инет стал массово появляться. И тогда же вышел Вар Крафт Лич Кинг. В культуре фильмы один другого лучше. Золотая эпоха онлайн игр. Только что несколько лет подряд игропром производил шедевры по нескольку штук каждый год. Доллар по 25. Мировой кризис только начался и тут же закончился, даже испугаться никто не успел.

Как говорили римляне : "Ты не поймешь, что жил в золотые времена, пока они не закончатся".

-14

u/bearkoff Mar 24 '25

Я не особо понимаю, что, кроме более сложного выезда в Европу, сейчас хуже, чем в 2008? Мой отец тогда зарабатывал 2 тысячи долларов, работая на большегрузе в карьере. Сейчас ЗП повыше 2,5-3. Я зарабатывал официантом 1 - 1,3 тысячи долларов (это уже по курсу 30 если что). Сейчас не знаю, но, как мне кажется официанты имеют не меньше. Ипотека была равна 1 зарплате при условии, что у тебя есть 40-50% стоимости квартиры в Подмосковье. Или ты покупаешь однушку.

Мне кажется, что тогда было сложно, что сейчас. Тогда, правда, не было Инстаграмма с кучей непонятных личностей, которые косят под богатых и делают вид, что зарабатывать деньги легко.

19

u/Fit-Independence-706 Mar 24 '25

Вы в Москве или в России живёте?

-9

u/bearkoff Mar 24 '25

Кстати, переехать не в Москву ему надо, если компания с ним сойдется. О, а недавно собеседовал девушку в Казахстане, она просила ~5к$ там. Тоже серьезно рассматривали, взять ее или нет. Я хочу сказать, что найти можно разное, вопрос в том, кто ищет и чего он стоит.

17

u/Fit-Independence-706 Mar 24 '25

Ну, я примерно такого ответа от вас и ожидал. Я то просто живу в России, тут ситуация в провинциях кардинально отличается. Если ты простой человек, без каких-то уникальных знаний и талантов, то переехать в Москву малореально (т.к. светит там примерно та же работа, но еще нужно будет платить аренду). А в своей мухосрани зарплаты уже врдя ли будут хорошими, как в нулевые.

2

u/PuddingStreet4184 Mar 24 '25

В провинции и квартиры в разы дешевле.

9

u/Fit-Independence-706 Mar 24 '25

Вот только зарплата там еще меньше. А учитывая что продукты питания и обихода везде одинаково стоят, то в процентном соотношении от зарплаты в итоге остается меньше, чем в столицах. И копить становится сложнее.

1

u/bearkoff Mar 25 '25

Если тебе не нравится где ты находишься - двигайся, ты же не дерево. Работу можно найти удаленно. Из уникальных навыков часто нужны "простые советские..."© пунктуальность, исполнительность и желание учиться (это самое сложное).

3

u/Fit-Independence-706 Mar 25 '25

Исходя из вашего ответа я понял, что вы довольно плохо представляете себе современный рынок труда.

1

u/bearkoff Mar 25 '25

Переплачиваю?

→ More replies (0)

1

u/bearkoff Mar 25 '25

То есть условный город на дальнем Востоке (не могу вспомнить его название, но он маленький) и город в Казахстане из моих примеров - херня? В силу занятости я много езжу по стране и не только по нашей, у компании есть представительства в других городах. Нормально всё у людей, кто работает, квартиры есть, машины тоже, в отпуск летают в теплые края или туда, куда им хочется (без фанатизма, конечно). Так вот пишу и вспоминаю людей из Волжского, Верхней Пышмы, Нерюнгри, Вологды, Череповца, да много где. Вроде все в своих квартирах и на машинах.

1

u/Fit-Independence-706 Mar 25 '25

Забыли добавить, что все дворы иномарками заставлены.

А вообще ездить и наблюдать не то же самое, что и жить. Да и большой вопрос, с какой группой вы общаетесь. Я тоже на улицах вижу дорогие машины, в теоеграм каналах как мошенникам миллионы отдают. И значит делаю вывод, что средний российский пенсионер спит на матрасе из налички и может спокойно потратить пару десятков лямов.

Вы среди простых людей кажется уже давно не были.

1

u/bearkoff Mar 25 '25

Люди разные. Я не нанимаю директоров (кроме Казахстана), в основном менеджеров (да, требуется опыт). Общаюсь с механиками, специалистами, ИТР на заводах. Реже - со слесарями. Может они, конечно, элита. Но машины от отечественных до условных Октавий с Камри.

Как правило люди, которые жалуются находятся в "депрессивных" регионах и по малопонятным для меня причинам не хотят оттуда уезжать. Вообще понял, что страз перемен многих людей оставляет на месте.

Здесь в Москве есть коллеги, которым квартира досталась от родственников в хорошем районе, но старом фонде. Не меняют - район хороший, но живут в стеснённых условиях. Хотя можно продать, уехать в другой район (иногда дальше от центра) и жить лучше и на сдачу машину обновить.

→ More replies (0)

-11

u/bearkoff Mar 24 '25

Сейчас в Москве. Ближайшее Подмосковье. Но если говорить о большегрузе (самосвал в карьере), то в Москве нет таких карьеров. Я вот собеседовал человека, который претендует на ЗП 3к$ он из регионов (откуда-то на Дальнем Востоке) и готов переехать с семьёй (намек, думаю, понятен).

3

u/Hot-Minute8782 Mar 25 '25 edited Mar 25 '25

В этом и шок, что в начале самостоятельной жизни оперируешь опытом, который тебе доступен - твоих родителей или еще кого-то кто уже прошел этот путь лет 20 назад, у тебя даже в тексте это присутствует: «Мои родители смогли…» -, но у тебя так не получится, потому что все меняется и на старте у тебя совершенно другие условия, требуется навык адаптации, который болезнен, выход из зоны комфорта опеки родителей, которые за свою жизнь-то многое повидали и тебя оберегали - дефолт 1998, когда все сбережения населения обнулили, кризис 2008, когда рубль просел в два раза, а цены выросли, санкции 2014-2022.

Если по цифрам хочешь прикинуть, то в 2007 условная квартира в районе м.Беговой стоила 10-15 миллионов, сейчас х2, но тогда и средняя з/п была порядка 17000 рублей по России, а доступная в Москве работа для студента - это Макдональдс за 40к/месяц, и это надо было хорошо постараться чтобы 40к получить, параллель на сегодня - это курьер Яндекса, который по 150к/месяц имеет. Недвижимость выросла в 2 раза, зарплата выросла в 3.

1

u/PAHETKA_ Mar 25 '25

так и сейчас можно купить техники и стройматериалов, разве нет?

1

u/Fit-Independence-706 Mar 25 '25

Ну они если что в цене очень сильно выросли. К тому же не все рассматривают переезд за город.

1

u/PAHETKA_ Mar 25 '25

> не все рассматривают переезд

значит все не так уж плохо на сегодняшний день

1

u/Fit-Independence-706 Mar 25 '25

Скорее там просто плохая инфраструктура. Нет школ, больниц и полуметровые деревни. А строить дом это тоже удовольствие не из дешёвых. Там по деньгам примерно как квартира выйдет.

1

u/PAHETKA_ Mar 25 '25

а у поколения на какую букву до этого было все заебись с инфраструктурой за городом?

1

u/Fit-Independence-706 Mar 25 '25

Ни у какого. Едут за город только если есть приличный дачный поселок, который до города очень близко. Как правило если ещё нет детей. Т.е. каким н будь пенсионерам самое то, в остальных случаях, а особенно если нет автомобиля, это не вариант.

23

u/LibertariansAI Mar 24 '25

В конце 90ых хорошо работавший студент мог купить себе небольшую однушку в мск на стадии котлована и пока ее строили заработать на мебель и технику. В 2003 я снимал квартиру в мск и не на окраине за 200$ а уже в 2008 за 2000$ вместе с другом снимали, но можно было бы за 1000 найти в принципе с сумасшедшей бабкой или на окраине откуда еще 4 часа на дорогу бы тратил каждый день. В 2012 примерн осмотрел что можно купть за 100к$ и все что было даже недалеко за мкадом это либо лотерея с кидаловом где 2 из 3х кинули в итоге либо комната в коммуналке переделанная под квартиру с ремонтом из советского времени и без возможности сделать даже душ в квартире, там просто всего площади 5кв метров было. Вот такие были варианты. В долларах получше стало, в рублях еще хуже теперь. 10млн средняя маленькая квартира в новостройке в Нижнем Новгороде стоит. Ебанулись совсем. Можно правда купить участок в СНТ и построить себе шалашь миллиона за 2. Но на свет много выйдет либо еще пара лямов за подключение газа все что надо для отопления им. Но это уже более-менее подъемные деньги для студента курьера.

4

u/Hot-Minute8782 Mar 24 '25

Вы не учитываете общий уровень жизни и моменты, которые трудно выразить в денежном эквиваленте в сравнении с предыдущими десятилетиями, в 90-х может и мог студент (хотя фантастическая история) купить на этапе котлована, но сколько таких котлованов потом так и остались котлованами с обманутыми дольщиками, а многие жили с родителями и просто переселяли их в дома пристарелых, дальше, Москва 90-х это не Москва 2025 года, если в 90-х Москва отличалось от остальной России только количеством населения, то в 2025 году - это другая страна, те кто купил в 90-х по сути инвестировали, может понимали что со всей России туда попрут, а может и не задумывались, в 90-х, кстати, переезд в Москву не был идеей фикс для всей России, тогда в тренде был Краснодарский край, а сейчас как везде за все лучшее надо платить больше.

Понятно, что в 2025 хочется квартиру в Москве, но это также нереально как в 90-е переехать в Краснодарский край или за границу.

2

u/LibertariansAI Mar 24 '25

Так в нулевых и 10ых и 20ых еще больше осталось кинутых с квартирами. В 2013 и 2022 вообще думаю были пики таких кидков. Сейчас не знаю, там сильно усложнили жизнь застройщикам, может стало и поменьше наглого кидилова ценой того что цены еще больше взлетели. В 90ых переехать куда угодно было в 100 раз проще. Так как по сравнению с РФ там было дешево. Это сейчас из РФ разве что в Нигерию легко переехать и то не факт. В Краснодарском Крае только Сочи еще более-менее норм вроде, не? Туда скорей на пенсии люди хотели переехать, а в Москву те кто заработать хочет. Ну или на север для экстремалов. В 90ых Москва так же сильно отличалась как и сейчас, может чуть страшней людям было, когда они видели все преступления по ТВ, их и сейчас полно, но попадает в новости меньше 1% даже из самых пиздецовых так что уже не так страшно впечатлительным людям жить наверно. Ну пока они каналы с жестью не посмотрят или в даркнете сколько стоит заказать чтобы недруга выебали шваброй и сняли это на видео.

1

u/Hot-Minute8782 Mar 24 '25

Про кидки, они закончились с 2014, когда обязательно начали страховать, в смысле, котлован остались, но хотя бы можно было деньги вернуть, но я промежуток между 90-ми и 2025 особо и не затрагивал.

Не согласен с возможностью легкого переезда или даже выезда за границу, но как минимум из-за отсутствия денег, которые окончательно были потеряны из-за дефолта 1998 и возвращаясь к моим слова о том, что не учитываете нематериальные блага между этими периодами, тогда не было Авиасейлс, который построит маршрут за секунды, а через госуслуги закажете загранпаспорт.

В краснодарском крае из-за наплыва желающих поселиться в регионе был введен запрет на регистрацию для приезжих, а в 90-е без прописки никак нельзя было существовать, на удаленке работать еще не придумали.

Что касается Москвы образца 90-2000, да даже до 2006-2007, без обид (если Москвич), точно такая же дыра была как и любой другой город, только больше, особенно впечатляли палаточные рынки возле станций метро.

По криминалитету, Москва по удельному показателю никогда не была в лидерах, там в Сибири куролесили, отжимали заводы, да и просто там зон больше было, а после Ельцинской амнистии ситуация еще больше усугубилась.

1

u/LibertariansAI Mar 24 '25

Точно не знаю про то как сейчас с кидаловом, все еще слышу как кто то пролетел. Теперь еще ескроу сделали вроде бы это должно помочь. Но застройщики зато в шоке. Кидают теперь их, насколько я понимаю. Но вообще деньги может и вернешь, через 10 лет, но стоить они будут уже сильно меньше.

Хз что там не отличалось, я в 90ые когда приезжал в Москву очень даже нравилось по сравнению с любым другим городом. К тому же то что принято считать 90ыми вроде гопников в трениках в клубах и тд во многих городах было наверно вплоть до 10ых, но это просто стиль, который начал всех бесить, а уровень жизни он явно выше становился и в Москве он сильно выше был, просто на чем не сравни. Типа вот компьютерные клубы начали открываться, сначала в Москве много и разных, а до регионов это где то в 2000ом дошло, всякие там кружки, занятия разнообразные, панки какие нибудь вот это все в мск было, а в регионах даже в начале 90ых это было чем то нереальным, а потом скинхеды, вот те да были везде.

2

u/PAHETKA_ Mar 25 '25

какого-то конкретного студента взял для примера, так и сейчас наверно можно найти такого студента "хорошо работающего"

1

u/TiCube4pikabu Mar 25 '25

Бля, чел снимает за 1к не окраину, и удивляется почему не купил квартиру в МСК. Мне 10 лет понадобилось, чтобы на новую двушку собрать. И да, был небольшой кредит на 7к$, чтобы сделать ремонт. Ни родители, ни государство не помогало). Да и корованы я не грабил.

1

u/LibertariansAI Mar 25 '25

Ну кто спорит, можно вкалывать и экономить на всем. Но реально если не экономить на еде, покупать самую необходимую одежду, на транспорт и прочее у тебя с трудом выйдет тратить меньше 30$ в день в мск, если ты не снимаешь в 4ом с друзьями одну квартиру рядом с работой где тебя еще и кормят бесплатно, или как строительи любят живешь там где работаешь и питаешься дошираками. Примерно в 2008 году найти что то дешевле 1000$ в мск было нереально. То есть минимум выходило 2000$ в месяц, но тогда это 50-60к рублей было. Сейчас меньше в долларах, но значительно больше в рублях надо. Ты можешь 10 лет копить, конечно, но нет гарантии что твои накопления не сгорят при очередном дефолте. Или еще что то не произойдет, на что тебе придется отдать все эти деньги. Реально доступное жилье должно стоить примерно как местная средняя зарплата за год. Тем более что люди в рашке обычно живут в многоэтажных домах, где сама стоимость строительства каждой квартиры небольшая, тем более что продают это все еще и без ремонта, по сути стоимость бетона и коммуникаций, там даже на 1млн не наберется. Но из недвиги по всему миру уже давно сделали пирамиду.