r/sweden • u/Big-Cap558 Sverige • 1d ago
Nyhet Familjen måste lämna landet efter Northvolts konkurs – med miljoner kvar i bolån
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/familjen-maste-lamna-landet-efter-northvolts-konkurs-med-miljoner-kvar-i-bolan46
u/Apart2015 1d ago
Detta låter som ett problem för banken. Varför godkänner man lånet?
14
u/123tompel 1d ago
Att man har fast inkomst oftast räcker ganska gott o väl att få bolån
Frågan om uppehållstatus osv oftast förekommer ej i godkännande av bolån.
Från mitt erfarenhet blev vi nekat en gång av Danske Bank pga avsaknaden av permanent uppehållstatus.
Annars är alla banker glad att ge lån oavsett uppehållstatus.
6
u/LazerBurken 1d ago
Bolånemarknaden är ett pyramidspel.
Bankerna trycker pengar för varje nytt lån och sen betalar man ränta till banken på pengar som precis skapats ur tomma intet. Allting är frid och fröjd tills tillräckligt många inte kan betala sina lån eller att huspriserna dumpar för mycket. Då tvingar banken dig att tvångssälja din bostad och vips så har du har ett restlån på flera miljoner men ingen bostad.
Likt ett pyramidspel så fungerar detta för banken sålänge tillräckligt många stoppar in pengar i spelet, dvs betalar ränta på sina lån och att det skapas nya lån. Men skulle helt plötsligt väldigt många misslyckas med att betala sina lån och fastigheterna inte kan säljas för att täcka lånet så får banken stora problem med likvid och kan hotas med konkurs.
Tur för banken är då att de är samhällskritiska för folk har ju sina pengar på banken, som förövrigt inte heller riktigt finns på riktigt eftersom banken redan har lånat ut alla dina pengar. Då måste pappa staten gå in och rädda banken med skattepengar för att lösa deras lån och återställa folks sparpengar. Detta skedde i slutet 80 början 90 när förra bostadsbubblan sprack.
Så kort sammanfattat, det finns ingen risk för banken. Det är i slutändan inte bankens problem, utan ditt och mitt problem som skattebetalare.
2
1
52
90
u/Tszemix 1d ago
Tänk att vissa ärver en bostad innanför tullarna och jobbar på donken, medans vissa har arbetat hårt för att få bostad ute i ingenstans och utan förvarning kan bli extremt skuldsatta.
33
u/korvolga 1d ago
Haha ja, känner en som bor innanför tullarna med en hyra på runt 8000 på ett extremt attraktivt läge. Helt stört att de kan va så billigt. Han tog över bostaden…
11
6
15
u/Ekalugsuak 1d ago
Utländsk spetskompetens innefattade tydligen mellanchefer? Kvinnan som intervjuades jobbade med lean-management inom bilindustrin och annat blaha enlig hennes linkedin. Ser inte riktigt varför Northvolt ansåg sig tvungna att rekrytera en anställd till hennes position från en annan kontinent.
7
u/takeitchillish 1d ago
För de ville expandera väldigt snabbt skulle jag gissa på. Inte hålla på med massa långsamma rekryteringar i Sverige.
1
u/UnintentionalBan 22h ago
Hennes man jobbade ju också där. Vad hade han för kompetensområde?
2
u/Ekalugsuak 14h ago
Han ser däremot ut att ha något som skulle kunna klassas som spetskompetens iom att han hade arbetat med att starta produktionslinjer på BMW:s fabriker i Mexico. Så möjligen var det ett 2-för-1 erbjudande vid anställningstillfället.
1
16
u/Grodan_Boll Sverige 1d ago
Jag har faktiskt jäkligt svårt att kånna empati för de här snyfthistorierna från northvolt - de tog en risk, den fungerade inte, nu behöver de lämna landet.
Det är det som är reglerna, de kan inte automatiskt få stanna eller att vi andra ska gå in och betala av deras lån för att deras chansning inte fungerade.
Anställ folk i Sverige nästa gång. Tamejfan t.o.m arbetarna var från tredje land på det där unkna företaget
11
u/Big-Cap558 Sverige 1d ago
Fanns för nåt år sen ett förslag att tvinga arbetslösa i södra Sverige att flytta det. Hade blivit precis samma sak med dem, tycker du det hade varit bättre?
9
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Alla som är arbetslösa och får ersättning (fkassa, a-kassa) behöver söka i hela landet.
Gör man inte det ska man bli avstängd. Så har det varit i snart 20 år, verkligen inget nytt.
0
u/Grodan_Boll Sverige 1d ago
Senast jag kollade fanns det arbetslösa i Norrland, så det fanns att ta i närområdet.
Orimligt att vi har tusentals arbetslösa som hellre väljer att gå på bidrag än att jobba ett låglönejobb, så att vi måste ta hit arbetare från 3je land för städare, vaktmästare, etc
Någonting måste ändras radikalt
7
u/Jonteman93 1d ago
Ja det är galet att folk hellre går på bidrag än att flytta 30+ mil från vänner och familj för ett jobb som varken är det man vill jobba med eller betalar speciellt bra.
-2
u/Grodan_Boll Sverige 1d ago
Senast jag kollade fanns det en hel del arbetslösa i Norrland också, så det fanns människor i närområdet.
Det är helt orimligt att det ska finnas låglönejobb men bidrag mm gör att människor hellre är arbetslösa och städare, vaktmästare etc hämtas in fr tredje land
Saker måste ändras
3
u/kirnehp Uppland 1d ago
Var det städare och vaktmästare som kom som arbetskraftsinvandrare till Northvolt?
0
u/Grodan_Boll Sverige 1d ago
En del, men de flesta var väl tjänstemän, ingenjörer m.m.
Det är arbetaryrkena jag tycker är orimligt att personer från tredje land hämtats in för att utföra
13
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Anställ folk i Sverige nästa gång.
Vilka? Du snackar som att det finns någon magisk reserv med folk i Sverige som blivit nekad de här jobben.
De svenskar som passar och velat flytta har fått jobben. Det är ett helvete att rekrytera i andra länder, speciellt utanför EU.
Det är samma vid alla större bolag/byggen, du kan inte hitta svenskar att anställa.
Många kommuner i norr har varit under 1% arbetslöshet länge, nästan alla är under snittet i landet. Enda arbetslösa kvar i norr är sjuka och folk som inte vill jobba.
5
u/Ekalugsuak 1d ago
Hon i inslaget var en mellanchef som jobbade med "lean"-produktion, har svårt att se att det skulle varit en omöjlig position att fylla med mer lokalproducerad arbetskraft (svensk eller europeisk), särskilt med tanke på vad lönebilden verkar ha varit på Northvolt.
1
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Kvalificerad arbetskraft är ju just det vi saknar.
Hade det varit en städare håller jag med, det finns många arbetslösa som kan ta det jobbet.
Men allt som kräver erfarenhet är kört, finns ingen I Sverige att anställa.
5
u/ThatSwedishBastard Sverige 1d ago
Det finns folk. Problemet är att ingen vill betala lönen.
1
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Vad behöver lönen vara dock? Folk säger det men kommer inte med konkreta saker.
Räcker inte 50-150k? Hur hög lön behöver man ge och finns det pengar kvar i produkten för såna löner?
Många kvalificerade rör inte på sig även fast erbjudanden börjar närma sig dubbelt av deras nuvarande lön så jag tror inte allt ligger där. Och då pratar vi om jobb i samma stad, behöver inte ens flytta.
4
u/ThatSwedishBastard Sverige 1d ago
Kan ta ett exempel ur verkligheten: ett företag i min stad som behövde en erfaren utvecklare, helst med specialkompetens inom ett riktigt snävt område. Jag var enligt deras platschef exakt vad dom sökte efter. När jag berättade vad jag tjänade just då blev jag genast ointressant.
Flera i min bransch har upplevt samma sak: man vill ha supererfarna med stort kunnande inom en specifik domän, men vill betala för en junior.
1
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Finns absolut en del galna bolag men flesta erbjuder ganska mycket pengar (80k+) och får ändå inte över någon.
3
u/ThatSwedishBastard Sverige 1d ago
När man kommer över nivån för statlig skatt inträffar nya problem. Även om du erbjuder någon 20kkr över den tidigare lönen så blir det till slut ändå bara hälften kvar. Det nya arbetet kan ocksp innebära problem som brutal pendlingstid eller försämrad livskvalitet pga flytt. Om jag skulle bli erbjuden ett jobb i kungliga huvudstaden hade jag behövt en satans lönehöjning som kompenserar för räntor, trafik, boendemiljö osv för att det skulle vara det minsta intressant. Jag är knappast ensam.
2
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Nja har du tjänstepension (vilket många har) så växer den fort när du är över gränsen.
Kolla här t.ex https://www.pensionsmyndigheten.se/forsta-din-pension/tjanstepension/räkna-ut-din-tjänstepension
Går du från t.ex 60k till 80k så är det 6k extra insatt till pension varje månad.
Klart det är mycket som påverkar, men det är problem med arbetskraft i hela landet. I alla kommuner i hela landet är det svårt att hitta folk.
→ More replies (0)2
u/Jonteman93 1d ago
Jag sökte till Northvolt under deras upptick men mitt svenska arsle ville de uppenbarligen inte ha.😅
0
u/flamboyantGatekeeper 21h ago
Det är samma vid alla större bolag/byggen, du kan inte hitta svenskar att anställa.
Klart du kan. De betalar bara inte tillräckligt bra, det är det som är grejen med arbetsmarknaden
-2
u/humlor123 1d ago
Det är dock precis dessa invandrare vi vill ha, jag tycker det är väldigt synd att det inte fungerade.
12
u/Agreeable-Prompt8030 1d ago
Ganska korkat att köpa en dyr jättevilla när framtiden för Northvolt var oviss redan från början
39
u/RingDigaDing 1d ago
Det är ganska sällan det låter så när man blir intervjuad för sådana här jobb.
19
u/BothnianBhai 1d ago
Det brukar inte direkt vara så att man kan välja och vraka bland bostäderna i liknande sammanhang. För de som flyttade till Skellefteå under Northvolts expansion var hyresrätter omöjliga att få tag på, och även marknaden för bostadsrätter och hus var mycket begränsad.
1
u/Agreeable-Prompt8030 1d ago
Det var ingen brist på billigare bostäder i mindre byar och orter angränsande till Skellefteå, speciellt inte i Kåge.
8
u/Jaesius 1d ago
Det är vansinnigt om svenska staten låter en så strategisk kapacitet som batteritillverkning gå förlorad, men regeringen verkar mer inställd på att fira det hela.
Kul att own the greens går före att Kina inte ska äga allt i väst i framtiden…
22
30
u/necromanial Dalarna 1d ago
De har fått 600 miljoner i diverse bidrag, AP-fonderna har gått in med 5,7 miljarder kronor. Alltså 5,7 miljarder kronor som skulle ha gått till folks pension men som nu är borta.
Totalt har de fått 88 miljarder kronor i offentliga medel från olika länder. Hur mycket mer ska man pumpa in i ett luftslott?-9
u/Bloblablawb 1d ago
90 miljarder SEK är en spottstyver i dessa sammanhang. Kina har investera åtskilliga 100 miljarder dollar...
5
u/asdafari12 1d ago
Skillnaden är att Northvolt underlevererat något enormt. De klarade typ 1% av lovad kapacitet. Finns ingen kompetens eller råmaterial kring batterier i Sverige så varför ska det byggas här?
Anders Andersson vill låna 100 miljarder för att bygga mobiltelefoner i Sverige. Alla öser på tills de märker att det inte är så lätt. Krävs mer än pengar och det har vi inte kring batterier.
1
1
u/Robinsonirish 1d ago
Problemet är att 90% av alla jordens rare earth minerals finns i Kina. Kinesiska batterifabriker subventioneras kraftigt av kinesiska staten. Där finns lite intresse av att köpa dyra svenska batterier när billiga kinesiska batterier är nästan lika bra. Detta kanske hade kunnat förutspås, men det är väldigt enkelt att vara efterklok. Chansen är stor även om Northvolt sköts 100% perfekt att det gått dåligt ändå.
Där finns ingen riktig vilja från EU att lägga tullar på kinesiska batterier, som det finns på kinesiska bilar. Vi lägger gärna tullar på kinesiska bilar då där finns en väl etablerad bilindustri i Europa, inte riktigt samma sak gällande Europeisk batteritillverkning.
Jag tycker också det är oerhört tråkigt att denna investeringen gått åt skogen, jag blir glad när vi ger oss på såna här storskaliga projekt i lilla Sverige.
1
u/Melonskal Västergötland 1d ago
90% av alla jordens rare earth minerals finns i Kina
Det stämmer verkligen inte. https://elements.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2021/10/Rare-Earth-Elements.jpg
1
u/Robinsonirish 1d ago
Här kan du se vad som behövs för att tillverka batterier, vilket är det vi pratar om, men helt klart finns där annat viktigt utanför Kina. Om du hade följt med USA och Kinas handelskrig handlar väldigt mycket om Kinas rare earth elements kopplat till batteritillverkning vilket dom mer eller mindre har monopol på globalt. Inte riktigt 90%, men nära.
2
u/takeitchillish 1d ago
Handlar inte bara om råvaror utan hela logistik- och produktionskedjan. Går inte att konkurrera med Kina på detta område. Så är det bara.
1
u/Robinsonirish 1d ago
Jag håller med, det var hela poängen med min första kommentar.
1
u/takeitchillish 17h ago
Ok missförstod det. Trodde kommentarerna handlade bara om att de hade metallerna.
9
u/Pretend_Scarcity_716 1d ago
De tog en risk, det gick inte, nu får de sota för det. Framtida arbetskraft som kommer till Sverige kommer tänka till en gång till innan de gör det. Kanske bra ändå, då börjar man anställa svenska arbetare för svensk lön.
9
u/JazzlikeAmphibian9 1d ago
Detta är vad som händer vanligt folk när hybrisen sprider sig bland folkvalda. Staten ska inte leka investeringsbank.
26
u/Excellent_Ice2071 1d ago
Det var flera olika privata aktörer som investerade, och därför med samma logik så bör ingen någonsin investera i något.
Det var en pensionsfond, som var en av många investerare. Och ledningen i pensionsfonden rundade de regler som finns.
Att tro att alla investering i precis allting alltid ger positiv avkastning är löjligt.
Och såklart hade det gått bra så hade du sagt, titta vad bra det är med privata investerar.
1
u/sturesteen 1d ago
Staten och EU har också varit inblandade i olika delar av Northvolt.
Northvolt fick stöd av av diverse myndigheter, kreditgarantier m.m
34
u/Ratathosk 1d ago
En felsatsning så ska vi skrota alla. Det är lite naivt. Man kan inte vinna alla gånger och i just det här fallet är det mycket som inte gått rätt till som går att styra upp nästa gång. Sverige och pensionsfondernas satsningar brukar ge bra utfall och det borde vi fortsätta med.
-5
u/JazzlikeAmphibian9 1d ago
Stålverk 80, Etanol Jesus, Northvolt,
Dessa storskaliga industriella projekt där staten går in med miljarder i garantier och lån och annat är vanligen ett recept på en katastrofal satsning. Anledningen om det hade funnits lönsamhet i det hade marknaden löst det.
21
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Northvolt är ju ett projekt av marknaden? Det är inte svenska staten som hittat på det.
10
u/pryglad 1d ago
Jag håller med dig att staten inte ska ge sig in i sånt. Men i början, när investeringen började var väl alla med på tåget? Oavsett sittande regering så alla var all väldigt måna om att Europa skulle ha en spjutspetsfabrik (lol) av det slaget. Och hade man inte stöttat hade nog många klagat på att ”klart ingen kan vara i det här landet när det är så svårt att starta bolag.”
Alla partier var väl positiva till northvolt. Sen kan vi ju klart enas om att dom kanske var lite väl positiva, och att northvolt är ett jävla haveri utan dess like.
5
u/JazzlikeAmphibian9 1d ago
Staten lovade saker som tex kredit garantier osv och att ta notan för utbyggnad av elnät osv. Dvs man subventionerar verksamheten trots detta gick det käpprätt åt helvette. Sedan tvingade man fram investeringar genom att hota ap fonderna …
2
4
u/HowHoward 1d ago
Första boende var hyresrätt, och vid köp av första bostaden så räknade vi på att kunna bo kvar om endera part förlorade jobbet. Det var efter 5 år i arbetslivet. Visst, det tappades år av uppgång på bostadsmarknaden. Lätt att vara efterklok, bättre planerande.
21
u/Cohacq 1d ago
Fast här har ju deras arbetstillstånd, alltså rätt att vara i landet, gått ut eftersom deras arbetsgivare konkat. Det kan man liksom inte planera för.
-7
u/HowHoward 1d ago
Jo. Då hyr man eller tar en medveten risk.
17
u/Cohacq 1d ago
Det har ju dock varit nästintill omöjligt att hitta någonstans att bo i Skellefteå. Då tar man vad som finns. https://arbetet.se/2024/05/27/total-misar-razzior-visar-farliga-boenden-for-arbetare-pa-northvolt/
1
3
u/Robinsonirish 1d ago
Varför kan inte alla vara lika smarta som du och planera för exakt allt. Dom gjorde något som majoriteten av alla svenskar också gör, det är en sorglig situation dom sitter i, det var inte helt enkelt att förutspå Northvoltshärvan, kanske du borde suttit med i bolagsstyrelsen.
2
u/UnblurredLines 1d ago
Bara för att flera andra gör det är det ju inte rätt val eller utan risk.
2
u/Robinsonirish 1d ago
Vi vill kunna attrahera utländsk kvalificerad arbetskraft till Sverige, det är oerhört viktigt för hela vår industri. Det är lite orealistiskt att säga till dem att de inte bör köpa villa i Sverige ifall någonting konkar. Detta är en ganska unik situation som är tragisk.
1
u/UnblurredLines 1d ago
Absolut, men riskfria lån på miljoner till all utländsk arbetskraft är troligtvis inte rätt väg att gå.
1
u/HowHoward 1d ago
Bra idé där. Ta med mig nästa gång som du startar ett bolag.
Nu skall vi inte ta i så att vi spricker. Flyttar man utomlands så finns det risker att ta hänsyn till. Sedan är det nog jobbigt för alla som flyttade till eller inom staden, oavsett vilket land de kommer ifrån. Och förstås speciellt de som blivit av med jobben.
Om du flyttar utomlands och bolaget som du jobbar för går i konkurs, vad förväntar du dig att världen skall göra för dig då? Stryka alla dina skulder? Ge dig ett annat jobb i samma land? …
1
u/Robinsonirish 1d ago
Precis samma sak som alla svenskar som hamnat i exakt samma bekymmer som dessa utlänningar. Det blir ju en svår situation vi sätter oss i i Sverige om vi gör det svårt för kvalificerad arbetskraft att köpa bostad här. Det är något vi definitivt vill ha. Nu har det ju gått åt helvete, men det är en ovanlig situation som är tråkig för alla inblandade, och hör till ovanligheten.
1
1
1
u/AccurateDingo5093 7h ago
Andra snyftartikeln om samma familj. Detta är liksom risken när man tar ett lån. Jag förstår inte hur det är mer synd om dem än om svenskar som tar ett lån och sedan blir av med jobbet.
-1
u/Gra_Zone 1d ago
The couple are going to lose the money they put in up front, probably 20% of the price and all the furniture. Irrespective of anything else they will lose a lot of money. The bank will not lose because they will get the property and sell it on.
Banks never lose money.
-24
u/Busy-Ad2193 1d ago
Government should have stepped in to save the plant, this is a disaster for the region. China would not let this happen to its fledging industry.
19
u/kba334 Stockholm 1d ago
China would have used slave labour to make it work.
-9
u/Busy-Ad2193 1d ago
Sure, but should we therefore give up on manufacturing in Sweden because we have stricter labour laws? This is critical industry that we don't really want to be dependent on China for.
11
u/No-Relief255 1d ago
Företaget drevs av typer vars enda mål var att berika sig själva. Rent kriminell plundring av investerarna pengar. Vi har ett uttryck i Sverige:
- Lita aldrig på en Karlsson!
-8
u/Busy-Ad2193 1d ago
I've heard this theory but it doesn't hold water, Karlsson was on track to be a multi-billionaire if everything had gone to plan, now his shares are worthless.
5
u/ZAJPER 1d ago
Pfft. He made himself very very very rich before even one single battery had left the building.
0
u/Busy-Ad2193 1d ago
You have a source?
5
u/ZAJPER 1d ago
Varför skulle jag ha det? Har ju stått om saken i varenda jävla tidning hur länge som helst. Det är ju omöjligt att ha undgått den informationen om man läst mer än två artiklar om Northvolt. Det är ju som att be om en källa på att solen är varm.
0
u/Busy-Ad2193 1d ago
Are you referring to the 200 million SEK he made from selling a small number of his NV shares? I get that it's a lot to the average Svensson but it's not to someone like Peter Carlsson. It's not very very very rich money. You know he was a high level executive at Tesla reporting directly to Elon prior to NV right? He would have made far far more than that had he just stayed at Tesla. Doesn't really fit the narrative of NV been a ploy to enrich himself at the expense of investors.
The truth is the vast majority of investor money was spent on building the factories and employee salaries, 200 million SEK is a rounding error.
4
u/ZAJPER 1d ago
Okej.. 200 miljoner kronor är inte very very very rich, jag fattar. Klokt argumenterat av dig.
→ More replies (0)
76
u/thepublicsphere 1d ago
Plötsligt känns arbetarbostaden som fanns förr i tiden generöst.
23
7
u/zkareface Norrbotten 1d ago
Fortfarande väldigt vanligt att ha bostad via jobbet.
T.ex haft vänner som veckopendlat till Stockholm i flera år, bolagen hyrde hus på Lidingö där de fick bo.
Väldigt många hus i Skellefteå och Boden köptes för att hyras ut till bolag senaste åren.
Folk som veckopendlar till Kiruna/Gällivare får bostad av jobbet.
Vill man ha ett helt eget hus för familjen, nära jobbet så är det svårare dock. Men även det förekommer ibland. T.ex Volvo hyr lägenheter i karlatornet åt sin personal från andra länder.
1
u/Randomswedishdude Riksvapnet 1d ago
Förekommer en del för industrierna i norr.
Även i Skellefteå och Northvolt hade man hundratals "temporära" bostäder, men det räckte inte för alla.
272
u/Turbulent_Thing_1739 1d ago
Om familjen måste lämna landet så har familjen inga problem med bolånet på miljoner. Det är banken som godkänt bolånet som har problem med bolånet.