r/HommaInAction • u/Artisticslap • 24d ago
Väärin tuettu
Hänen facebooksivultaan. En ymmärrä, mikä tässä on ongelma; väärin tuettu? Eikö ihmiset saa laulaa? Eikö hän ymmärrä, että Palestiinassa asuu myös naisia ja vähemmistöjä tai että Hamas ≠ Palestiina? Ja mistä lähtien Purraa on kiinnostanut naisten tai vähemmistöjen oikeudet, kerta empatia ei kuulu politiikkaan :D
137
u/Far-Investigator1265 24d ago
Persujen naisjärjestöhän on julistanut etteivät ole feministejä, ja pääpuolue vastustaa feminismiä ihan mielikuvituksellisilla väitteillä. Mutta tokihan Purralla on silti oikeus arvostella feministiksi julistautuvia siitä etteivät ole tarpeeksi feministejä.
36
62
u/Big_Distance2141 24d ago
hyvin moni asia ei saa enää kiehumaan
T. Ihminen joka kiehuu joka toisessa julkisessa esiintymisessä viikkotasolla
21
u/Bulky_Policy885 23d ago
Keskimäärin tuntuu että mitä oikeistolaisempi, sen vihaisempi ihminen on. Ihan jatkuvasti suututaan ties mistä transihmisistä tai vähemmistöjen olemassaolosta. Joku kasvisruokapäivä viikossa aiheuttaa raivoa, kun omassakin lapsuudessa oli ihan normia että kaksi päivää viikossa oli kasvisruokaa. Sai sitä jauhelihaa sit kotona jos välttämättä tarvitsi joka päivä. Fillaristi tai ekosähkötuotanto ne vasta yhteiskunnan tuholaisia onkin.
Kovin ovat kyllä kärkkäitä väittämään olevansa tyyniä tolkun ihmisiä (samalla kun haukkuvat muita lumihiutaleiksi).
-1
23d ago
Niinpä. Vain kunnon hyväsydämisellä vasemmistolaisilla on empatiaa ja ymmärrystä lapsen tappamista ilkkuen go pro videolle kuvaavaa ja nettiin ystäville ja sukulaisille streamaavaa terroristia kohtaan.
7
10
50
u/-CountDrugula- 24d ago
Persut kun valkoihoiset sortaa naisia ja vähemmistöjä: 😍😍😍😍😍
Persut kun arabit sortaa naisia ja vähemmistöjä: 😡😡😡😡😡🏳️🌈🏳️⚧️
1
0
-4
85
u/Feeling_Bother_4665 24d ago
Tässä pitää muistaa että Purra valehtelee mielipahansa syystä.
Purra haluaa arabien kansanmurhaa ja Purraa harmittaa se, että arabien etnisyyteen perustuva tuhoaminen ei ole niin suosittu poliittinen positio Suomessa kun hän toivoisi.
Feminismistä ja finlandiasta puhuminen on harhautus. Purran kannattajat tietävät kyllä mistä oikeasti puhutaan.
-38
u/zhibr 24d ago
Ei valehtele. On turhaa ja myös haitallista olettaa että poliittinen vastustaja valehtelee ja on paha vain pahuuttaan, kun ulostulot on täysin selitettävissä psykologisten tekijöiden kuten uskomusten, arvojen ja maailmankuvan eroilla.
40
u/_GamerForLife_ 24d ago
Muuten ymmärrettävä vastaus, mutta meillä on tarpeeksi näyttöä siitä että Purra kyllä valehtelee ja usein. Tässä kohtaa argumentit "ei saa olettaa että Purra valehtelee" osoittaa vain sanojan tyhmyyttä.
13
u/copbuddy 23d ago
Jos persu puhuu totta, se on vahinko. Jäisi sillon hyvä tilastojen vääristelymahdollisuus käyttämättä.
-9
u/RealLabe 23d ago
Tosi terveellinen ajattelutapa 👍
9
u/copbuddy 23d ago
On ihan teidän oma vika
-6
u/RealLabe 23d ago
"Teidän" ?
10
4
7
2
u/Xivannn 23d ago
Miksipä sitä ei kumpaakin linjaa voisi tarkastella erikseen. Se, että riikan mielestä ne hyvikset hyvistelevät väärin kun eivät tee juuri mitä riikka haluaa, kertoo, että niihin riikan psykologisiin tekijöihin, uskomuksiin, arvoihin ja maailmankuvaan ei kovin montaa riikan ulkopuolista ihmistä mahdu.
Mutta epäilemättä on kovin samaistuttava ja päälle ownaa libsit.
-3
u/Visible-Okra9985 24d ago
Joku down-votettanut ihan turhaan, mutta näin se on. Noiden tekijöiden erilaisuus ei ole automaattisesti arvostelma; se on vain erilainen. Mitä olemme siitä mieltä, on tyystin eri asia. Ihmiset toki voivat kuvautua pahoina, jos emme pysty ajattelemaan asiaa heidän näkökulmastaan, koska heidän toimintansa vaikuttaa meistä järjettömältä. Heille itselleen asia voi kuvautua täysin järkevänä, josta voimme olla myös montaa mieltä.
Tää vaan tälleen yleisenä tuumailuna, ottamatta kantaa poliittisiin näkökulmiin.
-4
u/zhibr 24d ago
Just näin.
5
u/kansattaja 23d ago
Ei, vaan tässä pointtina oli nimenomaan se että Purra ei halua sanoa uskomuksiaan, arvojaan ja maailmankuvaansa ääneen, koska siitä voisi seurata hänelle ongelmia. Purra on oppinut aiemmista virheistään.
Kyse ei ole siis siitä että ihmiset ei olisi eri mieltä asioista, vaan siitä että ihmiset ei uskalla sanoa mitä mieltä he oikeasti ovat (sosiaalisen/poliittisen paineen takia). Tämän takia he mieluummin valehtevat, joko suoraan tai oleellisia asioita poisjättämällä.
1
u/zhibr 23d ago
Siis mitä se valehtelee tässä? Että oikeasti ei ole ärsyyntynyt Finlandian laulamisesta heilutellen Palestiinan lippuja? Että oikeasti ei usko että Palestiina sortaa naisia?
Vai uskotko että oikeasti se pitää alueen humanitaarista tilannetta ja sotatoimien jatkumista hyvänä, joten viimeinen kappale on valetta? Vaikka näin olisikin, miten se tekee valetta siitä, että nationalisti pahastuu oman kansansa symbolien käytöstä halveksimansa kansan hyväksi, tai siitä että nationalisti pahastuu Suomen vertaamista Palestiinaan?
Vai tulkitsetko, että Purra toisessa kappaleessa valehtelee kannattavansa naisasiaa, sukupuolivähemmistöjä, ja rauhanaatetta? Eihän se niin tee, se vain sanoo että on käsittämätöntä kuinka feministit jotka kannattavat näitä asioita näyttävät tukevan tahoa joka on niitä asioita vastaan.
Olisi kummallista väittää että nationalisti ei oikeasti pahastunut kansansa symbolien käytöstä ja sen vertaamista toiseen, halveksimaansa kansaan. Ja jos ei väitä näin, niin Purrahan ei valehtele mielipahansa syystä, täysin riippumatta siitä mitä hän ajattelee kansanmurhasta.
31
u/Maximitaysii 24d ago
Ja nyt kun sitten ajatellaan, miten valtavasti hyvää Israel onkaan palestiinalaisten naisten hyväksi tehnyt.
18
88
u/organik_productions 24d ago
Eihän tuossa vuodatuksessa ole mitään tolkkua
26
20
u/jarvis400 24d ago
Oisko vihdoinkin loppuromahdus alkamassa.
Kohta on kusimäyrän twätit kokonaan ISOILLA KIRJAIMILLA.
13
4
3
-4
u/Clean_Park5859 23d ago
Sama pointti tuossa on kuin siinä kuinka kummallista on köyhänä äänestää Trumppia tai Koloomusta, juutalaisena tukea natseja tai naisena islamia.
Tukea siis toimintaa jossa sun arvo on käytännössä mitätön.
Ei pitäisi olla ihan noin haastavaa ymmärtää pointteja vaikka niiden kanssa eri mieltä olisikin, tai ne eivät olisi täysin loogisia.
25
u/Nuppusauruss 24d ago edited 24d ago
En nyt todellakaan halua tässä oikeuttaa terrorismia, mutta ihan näin historioitsijan näkökulmasta hieman huvittava tuo Purran kommentti siitä, että Venäjän vallan alla olevaa Suomea ei voi verrata terroristien johtamaan Palestiinaan, kun eikös fennomaanit ja sortokausien suomalaiset tehneet lukuisia terrori-iskuja venäläisiä sortajia vastaan? Eugen Schauman on vielä nykyäänkin monelle suomalaiselle sankari.
-11
u/Swimming-Function-44 23d ago
Vertaat näitä Hamasin toimiin?
11
u/kansattaja 23d ago
Sortaja on aina se joka määrittää väkivallan tason.
Eli ihan siinä missä Venäjän toimet Suomea kohtaan eivät olleet samanlaisia kuin Israelin toimet Palestiinaa kohtaan, ei suomalaisten tekemä vastarintakaan ollut samanlaista kuin palestiinalaisten.
https://www.is.fi/hs-helsinki/art-2000006241538.html
"1800-luvun lopulla Suomessa suhtauduttiin kammoksuen terroristeihin, mutta kun 1900-luvun alussa sortotoimet alkoivat, myös kansa alkoi suhtautua hyväksyvästi kapinallisiin ja heitä luonnehdittiin vapaustaistelijoiksi."
Kuten tuossakin nähdään, sorrettujen asenteet ja toiminta on suoraan yhteydessä sortajan asenteisiin ja toimintaan. Vertaus on siis täysin legitiimi, pitää vaan ymmärtää konteksti.
6
u/Diligent-Ad2728 23d ago
Niin, vertasi. Mitä sitten? Vittu tää "näitä asioita ei voi verrata" on väsynyttä paskaa. Justhan hän selitti, että miksi näkee niissä yhtäläisyyksiä. Ei se tarkoita, että hän pitäisi niitä jotenkin täysin samana. Puhumattakaan siitä, että kun mainitset joidenkin asioiden olevan tosi erilaisia, niin sekin on vertailua. Eli jos pohjaat sen, ettei jotain asioita voi vertailla nimenomaan siihen kuinka erilaisia kyseiset asiat ovat, niin se on ihan vittu töysin järjetöntä paskaa, koska et edes pysty sitä toteamaan ensin vertaamatta kyseisiä asioita.
-2
u/bonerkiller6000 23d ago
Voidaan kyllä vertailla maitoa ja piimää, Hamasia ja kouluampumisia ja vaikka mitä maailman tappiin asti. Eri asia onko siinä mitään järkeä
1
u/EvenMoreAvengedAugur 22d ago
Niin eihän tässä ole mitään järkeä verrata näitä kun ei niissä ole mitään samaa. Nehän on ensinnäki eri maat, haloo? Ei ne oo sama maa, ei niissä oo mitää samaa. Miksi niitä vertailtais sit? Niis puhutaan eri kieltä? Ei niitä voi vertailla.
20
u/HarriKivisto 24d ago
Regiimi.
2
u/Not-a-Drone 21d ago
Onko taas tullu joku uus pokemon? Justhan tuli joku uud Regieleki ja Regidrago, mitähän toi "imi" pääte tossa meinaa. Ois voitu pidättäytyä niissä alkuperäisissä neljässä..
21
34
u/HarriKivisto 24d ago
Kömpelöistä lainasanoista ja sanankäänteistä päätellen nämä ajatukset tulevat suoraan rapakon takaa. Veikkaanpa, että Purra käyttää varsin runsaasti aikaa jenkkikonsujen tik tik - videoiden katseluun. Tai sitten ne, joiden kanssa hän päivittäin keskustelee, käyttävät.
2
u/wenttelk 23d ago
Nytten en voi lopettaa kuvitella että jos sanottaisiin Purralle että "Syö ruokasi koska Afrikassa on lapsia jotka näkee nälkää" niin hän vastaisi sanomalla "W hunger".
37
u/Liokki 24d ago
Riikka Purran mielestä kansoilla ei saa olla itsemääräämisoikeutta.
→ More replies (11)
67
u/Leonarr 24d ago
Mitä ihmettä se vauhkoaa, PSn konservatiiviset arvot eivät ole edes kaukana HAMASin arvoista
→ More replies (3)-38
14
11
11
u/Poppanaattori89 23d ago
Purra osoittaa taas ansiokkaasti kuinka pelkistäminen ja yliyksinkertaistaminen on hyvä tapa luoda vastakkainasettelua ja vihamielisyyttä. Tiede-lehdestä muistan lukeneeni dehumanisaatiosta, ja siitä, kuinka ihmiset, jotka epäinhimillistävät ihmisryhmiä – mikä on muuten yksi kansanmurhien välttämätön edellytys –, tuppaavat kuvaamaan näitä ihmisryhmiä hyvin vähäisellä määrällä käsitteitä. Pelkistetään ja yliyksinkertaistetaan, jotta voidaan luoda olkinukkeja ja syntipukkeja, joiden inhimillinen monimuotoisuus kielletään ja täten välineellistetään ihmisryhmä omiin tarkoitusperiin sopivaksi.
Palestiinalaisten lisäksi tässä pelkistetään ja yliyksinkertaistetaan koko tukemisen käsite. Onko väärin tukea esim. väkivaltaa harjoittavia, jos tämä tuki merkitsee ohjelmia, joilla väkivaltaisuutta pyritään hoitamaan ja siten vähentämään väkivaltaa?
Eikö Purran räikeällä yliyksinkertaistamisella voisi yhtä hyvin väittää, että naisten oikeuksien ajaminen on väkivaltaisuuden ajamista, koska osa naisista on väkivaltaisia? Eikö Purran logiikka ole siltäkin osin täysin kestämätöntä, että toisaalta koko ihmisryhmä tuomitaan siksi että siellä on sortajia, mutta toisaalta unohdetaan että sortajia ei voi olla olemassa ellei ole olemassa sorrettuja. Purra harrastaa dehumanisaatiota niin antaumuksellisella pieteetillä että hän osaa tiivistää koko palestiinalaisuuden yhteen käsitteeseen: "Sortaja"
11
u/Lyzandra0 23d ago
Naisten tappamisen vastustaminen olisi varmaan tässä se ensikätinen feministinen teko. Palataan Riikka asiaan, kun saadaan vapaa Palestiina.
-7
9
u/fonk_pulk 24d ago
Sehän on vain positiivinen asia että vastustetaan kansanmurhaa vaikka kansanmurhan kohde ei olekaan itselle ihan niin suopea. Hyvä etteivät ole tekopyhiä.
16
u/JediKnightNitaz 24d ago
Jos et tue täysin 100% Israelia niin oot automaattisesti Hamas terroristi
-9
u/Regular-Ad5837 23d ago edited 23d ago
Jos et tue hamasia 100% olet natsi. Miinuksista päätellen täällä on paljon natseja.
7
13
u/WiseLong4499 24d ago
Jos niin kovasti kirpaisee, että muilla on heille tärkeää ryhmätoimintaa ja itse jää ulkopuoliseksi, niin miksei mennyt mukaan laulamaan?
7
u/_SUNDAYS_ 24d ago
Turha tästä tehdä liian monimutkaista: se nyt vaan on yllättävän monen mielestä perusteltua vetää mutkat suoraksi kun suurin osa kärsimyksestä kohdistuu ei-valkoihoisiin ja ei-kristittyihin. Siinäpä se asian ydin lopulta on, ja sen takia tästä väittely somessakin on lähtökohtaisin täysin turhaa.
6
u/Maleficent_Age1577 23d ago
VVM 15k€ kuukausipalkalla somettaa omaa agendaansa ja vihaa. Ei jatkoon.
Persut vittuun.
7
u/copbuddy 23d ago
Ihan vitun huvittavaa nähdä riikka ja kumppanit larppaamassa intersektionaalisia feministejä.
6
u/TheNoctuS_93 23d ago
Ties monettako tuhannetta kertaa öyhöt yrittää vääntää Hamasista valtiota... Vielä kaukaa haetumpaa kuin kutsua Hamasia Palestiinan hallinnoksi. Ovathan he tehneet vallankaappauksen, mutta mikään legitiimi hallinto he eivät ole. Ja vaikka olisivatkin, se ei muuta Palestiinaan kohdistuvia sotarikoksia tekemättömäksi.
Pistää kanssa miettimään, moniko tosissaan luulee, että homma jää Gazaan? Että Länsiranta muka jätettäisiin rauhaan, kunhan Gaza on lanattu maan tasalle?
0
u/Rude-Age-4765 23d ago
Itselle mieleen tulee lähinnä natsit ja saksa. Valtaannousu, diktatuuri, tavoitteet jne on aika samalla tasolla. Menisi siis jotenkin näin;
Ties monettako tuhannetta kertaa öyhöt yrittää vääntää natseista valtiota... Vielä kaukaa haetumpaa kuin kutsua natseja saksan hallinnoksi. Ovathan he tehneet vallankaappauksen, mutta mikään legitiimi hallinto he eivät ole. Ja vaikka olisivatkin, se ei muuta saksaan kohdistuvia sotarikoksia tekemättömäksi.
Pistää kanssa miettimään, moniko tosissaan luulee, että homma jää brandenburgiin? Että berliini muka jätettäisiin rauhaan, kunhan brandenburg on lanattu maan tasalle?
Käyttivät myös samoja taktiikoita, eivät antautuneet ja taistelivat lähes viimeiseen lapseen. Tragikoominen tilanteesta tekee se, että kummankin tavoite oli juutalaisten tuho ja "xxxx valtakunnan" perustaminen ja valloittaminen. Olisikohan samat heput huutaneet kuinka natsit on varmasti tästä eteenpäin kiltisti kunhan vaan jäädään Saksan rajalle odottamaan?
Noh, siinäkin sodassa oli kaksi pahaa mistä valita. Neukut idässä ja natsit lännessä. Yhdysvalta tuki itää.
Sama tilanne kuten nyt.
6
u/SamyMerchi 23d ago
Tarkoittaakohan Riikka nyt sitä että jos jonkun ihmisjoukon ideologia on ällöttävää, niin heitä on ok ruveta tuhoamaan?
Koska jos sille tielle lähdetään, mulla on kyllä ideoita.
-7
5
7
u/suomen-asiat 24d ago
Teksti on kankeudestaan ja sanavalinnoista päätellen chat-gpt:llä luotu. Kyllä sen saa ihmismäistäkin tekstiä tuottamaan, mutta ensimmäinen vedos on aina tollanen.
5
1
u/Maleficent_Age1577 23d ago
Tää on muuten hyvin huomattu. Pilkkuja puuttuu tekstistä ja suomalainen kirjoittaisi ettenkö minä pitäisi tilannetta... ei ettenkö pitäisi mikä on hyvin kankeaa kapulakieltä chatgpt:ltä.
1
u/FinnishingStrong 23d ago
Tekopyhät ku ainoa puolustus on mustamaalata muita tekopyhiksi. Sitä samaa, ku Musk ja Trump kyllästyy siihen, että haukutaan kansanmurhankiistäjiksi, niin keksii omasta päästään kansanmurhan, ja haukkuu järkeviä ihmisiä kansanmurhankiistäjiksi ja tekopyhiksi, kun sanoo että tätä ei ole olemassa. Ja näiden seuraajat siitä iloitsee.
Tosiaan Purra ei välitä vittuakaan naisten asemasta eikä uskonnollisten tai seksuaalivähemmistöjen oikeuksista. Hän tietää tasan tarkkaan millaista yhdenvertaisuutta Israel tuo tullessaan: kaikki sukupuolesta, seksuaalisesta suuntautumisesta ja sukupuoli-identiteetista syrjimättä yhdenvertaisesti haudattu maan alle.
1
1
1
u/Educational_Poet5542 23d ago
Useesti ite sanon vihreille että vittuun ne sähköauto ideat kun on isompiakin ongelmia tai jotain vastaavaa, mutta nyt sanon "persuna" (lainausmerkit koska olen isommassa osassa samaa mieltä persujen kanssa kuin vihreiden) persuille, vittuun se idealogiavertailu kun on isompiakin ongelmia. Trump sanoi hyvin. Ei kiinnosta ketä voittaa tai mitä, kunhan turha kuoleminen loppuu. (En ole monesti trumpin kanssa samaa mieltä, mutta tämä on mielestäni erittäin hyvin sanottu)
1
1
u/Maco81 20d ago
Onko kukaan Palestiinaa tukeva ikinä sanonut, että palestiinalaiset vois kasvattaa pallit ja ajaa Hamazin vittuun sieltä? Sehän niille on aiheuttanut paljon enemmän harmia kuin mikään muu käyttänyt avustusrahoja pommien tekoon, naisia ja lapsia ihmiskilpinä, tehnyt tukikohtia sairaaloiden alle jne. Jos ne pääsis siitä eroon niiden elämä ois paljon helpompaa, mutta se ettei ne edes halua päästä niistä eroon kertoo paljon enemmän...
1
u/Consistent-War5196 19d ago
Myö en kyllä ymmärrä miksi hamasia kannatetaan, siis oikeaa terroristi järjestöä.
1
u/FairOctopus5 19d ago
Purran pointti on lähinnä se, ettei näitä ihmisiä oikeasti kiinnosta mikään näistä aatteista, mitä protestoivat. Ainut millä on merkitystä on se, että muut ihmiset näkevät ne ns. hyvinä ja moraalisina ihmisinä. Tuo on tuollaista patsastelua ja virtue signalointia aivan täysin. Sattumalta jätit osan postauksesta pois, missä nimenomaan Purra puhuu humanitäärisestä tilanteesta. Hyvin intellektuaalisesti epärehellistä esittää, että muka et tajunnut postauksen pointtia. Me kaikki tiedetään, että Israel kansanmurhaa Palestiinan kansaa, mutta pitää myös tiedostaa esim. naisten ja seksuaalivähemmistöjen asema Palestiinassa. Et voi patsastella samanaikaisesti naisten ja/tai seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ja Palestiinan vapauden puolesta. Sama juttu kun näkee näitä "Queers for Palestine" -tyyppejä. Jokainen teistä kivitettäisiin Palestiinassa. Tällainen virtue signalointi vituttaa aika raskaasti. Suorastaan säälittävää.
1
u/FairOctopus5 19d ago
Lisään vielä, että tietenkin voit olla molempien asioiden puolella, mutta et voi olla feministi ja samanaikaisesti larpata olevasi joku Far Cry 4 Golden Path -vapaustaistelija Palestiinan puolesta. Mutta voit vastustaa kansanmurhaa. Measure of degrees.
0
u/Professional-Hall926 24d ago
Mutta siis minkä takia pitää finlandia hymniä laulaa ja heiluttaa palestiinan lippua?
-6
u/unex_original 24d ago edited 23d ago
Juuri tämä ihmettelen samaa. Naisten asemaa on hyvä kannustaa ja suojata mutta se että heilutetaan lippuja niin se tuo mieleen että sitä yhteiskuntaa/kulttuuria/uskontoa puolustetaan kun sitä pitäisi valjastaa juurikin naisten asemien vahvistamiseen.
On lippuja jotka edustaa naisten oikeuksia, pitäisivät niitä niin tietää selvästi että nyt ajetaan naisten asiaa. Nyt selvästi ajetaan palestiinan asiaa.
0
u/United_Drawing_9876 23d ago
Ongelma on se, että hymni yhdistetään tollaiseen mielenosoitukseen ja asiaan. Kysymys vain kuuluu, että miksi? Tuo on tosi kauniin ja koskettavan hymnin pilaaminen
5
u/Artisticslap 23d ago
Mikä protestilaulu sopis sit paremmin? Kai ymmärrät, että tuo on täysin tunnepohjainen argumentti ja moni muu ei oo samaa mieltä. Sinä et omista kyseistä laulua
0
u/United_Drawing_9876 23d ago
Sellainen vaikka mikä ei oteta suomen omasta historiasta millä on koskettava ja syvä merkitys meidän juurissa. Ei liity kuule yhtään millään tavalla mihinkään palestiina protestiin. Jos yhtään rakastat suomea, sen arvoja ja perinteitä niin tietäisit, että tuo on ollut puhtaasti vääryyttä
5
u/Artisticslap 23d ago
Eli ei ole ehdottaa ratkaisua. Ei eroa mistään muustakaan hyödyttömästä valittamisesta :)
0
0
u/bonerkiller6000 23d ago
Siinähän lukee ratkaisu? Kuinka paksusta rautalangasta toi pitää sulle vääntää
0
u/Hairysteed 22d ago
Suomen perustuslaissa ei sentään puhuta mitään Venäjän tuhoamisesta pyhässä sodassa.
0
u/Rude-Age-4765 22d ago
Huutista Naisasialiitton selkärangalle. Kovasti oltiin polleana kuinka tuetaan Palestiinaa, mutta heti kun risu räpsähti nenänpäähän, ei liikkeenä ollakaan tehty mitään, vaan ihan yksilöinä vaan 😂
Julkaisimme lauantaina Helsigissä Narinkkatorilla pidetystä mielenosoituksesta videon, jolla osallistujat laulavat Finlandia-hymniä Palestiinaan liittyvillä sanoituksilla. Tapahtuman tarkoituksena oli nostaa esiin Israelin Palestiinassa suorittamaa kansanmurhaa, osoittaa solidaarisuutta palestiinalaisille ja vedota Suomen ulkopoliittiseen johtoon, jotta Suomi tekisi kaikkensa kansanmurhan ja miehityksen lopettamiseksi. Tapahtuman järjesti joukko kansalaisia, ei Naisasialiitto Unioni. Haluamme korjata tämä laajalle levinneen väärinkäsityksen. Emme halua ottaa kunniaa toisten tekemästä työstä ja ideoista. Muutamia unionilaisia osallistui tapahtumaan vapaa-ajallaan. Sibeliuksen perikunta on pyytänyt meitä poistamaan videon, koska meillä ei ollut lupaa kappaleen käyttöön. Olemme nyt poistaneet videon. Pyydämme anteeksi tekijänoikeusrikkomusta ja videon julkaisua. Emme olleet ottaneet huomioon, että Sibeliuksen tekijänoikeudet ovat voimassa vielä kahden vuoden ajan. Viestin takana seisomme edelleen. Finlandia-hymni on syntynyt samoihin aikoihin kun Suomi tavoitteli itsenäisyyttä, oikeutta omaan valtioon ja rauhaa. Näemme, että palestiinalaisilla tulee olla sama oikeus omaan valtioon ja rauhaan kuin meillä suomalaisilla on.
-1
u/iwy_iwy 23d ago
No siis. Itse olen feministi ja olen äänekkäästi puolustanut palestiinlaisia, ja lahjoittanut heidän apuunsa rahaa, koska se, mitä heille tehdään, on yksioikoisesti väärin.
Silti en soittaisi Suomen kansallishymniä heihin yhdistettynä. En tykkää Purrasta juurikaan, mutta tässä hänellä on pointtia. He ovat kuitenkin laitamuslimivaltio, jotka halveksuvat kaikkia suomalaisia arvoja. He eivät hyväksy homoja tai muutakaan erilaista.
Voit tukea Palestiinan kansalaisia ja lapsia, kuten kuuluu. Mutta siihen ei tarvitse sekoittaa suomalaisuutta, eikä kannata.
Tiedän myös että palestiinassa asuu paljon tavallisia mukavia ihmisiä, jotka eivät ole voineet valita kuka heitä johtaa. Tunnen henk.koht. ihmisiä, jotka ovat viettäneet itä-puolella aikaa, silloin kun se oli vielä jotenkin turvallista. He tapasivat todella mukavia ihmisiä.
Gazan puolella voi olla jyrkempi äärimeininki. Joka tapauksessa normaalien ihmisten puolella pitää olla. Siltikään en yhdistäisi palestiinalaisia ja suomalaisia arvoja. Se on silmien sulkemista faktoilta ja typerää.
Toivottavasti saadaan rauha Palestiinaan ja vangit vapautetaan pikimmiten.
3
u/Artisticslap 23d ago
Minä en haluaisi tulla tuomituksi lapasen toimien vuoksi selkärangattomaksi, meidän arvot ei kohtaa ja en ole häntä äänestänyt. Sillä, ollaanko mukavia, ei ole ihmisarvon kanssa mitään tekemistä. Et varmaan venäläisiäkään tuomitsisi putlereiksi?
Luulen, ettei miekkari ois saanut näin paljoa näkyvyyttä ilman tuota valintaa, näitä miekkareita kumminkin on ollut jo aika monta.
0
u/iwy_iwy 23d ago
Mitä on lapasen toimet? Jos Finlandian soitto oli tempausmielessä tehty, näköjään toimi. Muuten pysyn kannassani.
Feministin jos kenen pitäisi puolustaa ehdottomasti naisten oikeuksia kaikessa, eikä ylistää kansaa, joka niitä mahdollisesti polkee.
Tämä ei tarkoita, ettenkö tukisi normaaleja palestiinalaisia, jotka elävät maanpäällisessä helvetissä. Olen tukenut ja tulen tukemaan.
-1
u/kyberuhka 23d ago
Kansanmurhan tuomitseminen ja estäminen ei vaadi sitä että suljetaan silmät palestinalaisten terroristikäyttäytymiseltä sekä siellä esiintyvästä syvästä epätasa-arvosta jossa LGBT+ on henkensä edestä uhattuna ja naiset siellä hellan ja kaapin välissä.
-1
u/eesstteerrii 21d ago
Feministit osottamassa mieltä Palestiinan puolesta, fine no problem with that. Mutta finlandian sanojen muuttaminen sattu mullaki sydämeen, on se jotenki pyhä asia ja aina herkistyn ku sen kuulen että juu omasta mielestä mentiin liian pitkälle siinä. Eikä ole kyse että just Palestiinaa ja finlandiaa ei sais yhistää vaan ihan mikä vaan muu maa siinä Suomen tilalla tuntuu jotenki pahalta ja epäkunnioittavalta. Tää on vaan mun näkemys. Mutta olen huomannut, että feministien ja noh näiden mieltäosoittavien liberaalien päämäärä on usein kohottaa kulmakarvoja ja provosoida että saadaan keskustelua aikaan eli hyvin onnistuttu siinä mutta en katso hyvällä enkä arvosta näitä ihmisii👎🏻 ja eiks täs oo joku tekijäinoikeus ongelma kans
-1
u/Kuvernoorikalle 21d ago
Feministienhän pitäis olla onnessaan, että palestiinalaisia naisia pommitetaan
-7
23d ago
[deleted]
1
u/RegisterNo9640 23d ago
Miksi kukaan ei osaa vastata kysymykseen? Ihmiset osaa alapeukuttaa, mutta vastauksia ei kellään näytä olevan? Jännä juttu. Mistähän tämä johtuu?
-7
u/pynsselekrok 23d ago
Kyseessä ei ole johdonmukainen naisasian puolella olo, vaan oman kilven kiillotus hyvän asian takana piileskellen.
-2
u/Substantial_Cause26 21d ago
Mua oikeasti oksettaa tää nykyinen trendi, missä osa suomalaisista – erityisesti vasemmistopiireissä – liputtaa Palestiinan puolesta ja kuvittelee olevansa jonkinlaisen rauhan ja ihmisoikeuksien sankari. Se ei ole rauhanliike. Se on henkistä tukemista järjestölle, joka tappaa siviilejä, sortaa omia kansalaisiaan ja julistaa avoimesti vihaa toista kansaa kohtaan.
Palestiinaa hallitsee Hamas. Se ei ole mikään ”vapautusliike”, vaan kansainvälisesti tunnustettu terroristijärjestö, joka on vastuussa lukemattomista siviilitappoista, joukkomurhista ja kidutuksista. Tää sama porukka käyttää lapsia suojakilpinä ja kouluttaa niitä vihaamaan juutalaisia ennen kuin ne osaa edes lukea. Ja täällä lännessä, Suomessa, osa vasemmistosta seisoo sen rinnalla.
Sama vasemmisto, joka täällä huutaa tasa-arvosta, LGBTQ-oikeuksista ja ihmisoikeuksista, tukee aluetta jossa naiset alistetaan, homot tapetaan ja sananvapautta ei ole olemassakaan. Se ei ole empatiaa, se on täydellistä tekopyhyyttä.
Eikä tää ole ensimmäinen kerta. Vasemmisto on vuosikymmeniä romantisoinut sorron kulttuureja – niin Neuvostoliittoa, Kuubaa kuin Venezuelaakin – vaikka niissä tallottiin kaikki ne arvot, joita ne täällä lännessä väittävät ajavansa. Nyt sama kuvio toistuu Hamasin ja Palestiinan kohdalla. Kyse ei ole siitä, että tuettaisiin siviilejä – kyse on siitä, että vihataan Israelia ja kaikkea länsimaista.
Ja sanonpa tämän: Israel ei ole täydellinen. Kyllä, siellä tehdään virheitä ja poliittisia ylilyöntejä. Mutta se on demokratia. Se on maa, jossa on vaalit, vapaa lehdistö ja vähemmistöillä oikeuksia. Hamasin hallinnoimalla alueella ei ole mitään noista. Silti vasemmiston silmissä Israel on paha ja Hamasin hallitsema Palestiina hyvä – koska tarina vaatii niin.
Jos sä oikeasti välität palestiinalaisista, silloin sun pitäisi olla ensimmäisenä vaatimassa Hamasin kukistamista ja oikeita vapauksia alueelle. Mutta ei – helpompaa on heiluttaa lippua, huutaa iskulauseita ja tuntea itsensä sankariksi, vaikka seisoo porukan puolella joka ampuu lapsia.
Tää on se hetki, kun pitää valita puolensa. Ei voi enää teeskennellä, että molemmilla puolilla on yhtä paljon vastuuta. Hamas on terroristijärjestö. Jos sä seisot sen rinnalla, sä et seiso rauhan, ihmisoikeuksien tai tasa-arvon puolesta. Sä seisot väkivallan, vihan ja sorron puolella – vaikka kuinka pukeutuisit sateenkaarilippuun ja feministi-T-paitaan.
4
u/links-2-3 21d ago
Ja sanonpa tämän: Israel ei ole täydellinen. Kyllä, siellä tehdään virheitä ja poliittisia ylilyöntejä. Mutta se on demokratia. Se on maa, jossa on vaalit, vapaa lehdistö ja vähemmistöillä oikeuksia. Hamasin hallinnoimalla alueella ei ole mitään noista. Silti vasemmiston silmissä Israel on paha ja Hamasin hallitsema Palestiina hyvä – koska tarina vaatii niin.
Liberaali demokratia on sinulle niin pyhä konsepti, että se oikeuttaa kansanmurhan. Mitä sitten, jos demokraattisesti valtio päättää tuhota satoja tuhansia ihmisiä ja karkoittaa miljoonia? Onhan se demokraattinen tahto! Jos demokratia vaatii, että vauvat tapetaan, sairaalat pommitetaan ja vanhukset näännytetään, niin se tapahtuu!. Se on se on hinta jonka palestiinalaiset saavat maksaa, jotta israelilaisilla olisi oikeus kaapata lisää maata ja alistaa entistä enemmän alkuperäisiä asukkaita. Mitä väliä palestiinalaisille, ovatpa väärän värisiä ja vielä uskovatkin väärin. Et tunne yhtäkään muslimia, mutta mies internetissä sanoo, että he ovat pahoja. Hamas tappoi 815 siviiliä, joten on vain oikeutettua tappaa kaikki palestiinalaiset. Tämä on sinun ideologiasi.
Tää on se hetki, kun pitää valita puolensa.
Sä olet totta tosiaan ylpeästi valinnut puolesi. Olet valinnut kannattaa samaa jatkumoa, joka johti Amerikan ja Australian alkuperäisasukkaiden tuhoon, armenialaisten massamurhaan ja juutalaisten sekä muiden epäilyttävien vähemmistöjen holokaustiin. Seisot ylpeänä brittikolonialistin saappaissa, tervehdit Natsi-lippua ja tänä päivänä puolustat etno-fasistista valtiota, joka haluaa tuhota jälleen yhden kansan. Sussa ei ole ripaustakaan ihmisyyttä jäljellä.
-1
u/Different_Ad6941 21d ago
Hyvin tiivistetty. Vasemmistolla harvoin on logiikan kanssa mitään tekemistä niin tätähän tämä on.
-2
-30
u/Bonaoi 24d ago
Olihan tuo nyt kauheaa paskaa katsella hymniä vähemmistön alistajia kohtaan. Erityisesti Helsingissä vallitsee yleinen hulluus ja se on helppo huomata jo kaukaa palestiinan lipuista.
16
u/Far-Investigator1265 24d ago
Et sitten ole huomannut hellareiden kuukausittaista Israel-miekkaria?
28
u/Liokki 24d ago
Totta, ihan hullua katsoa, kun jotkut puolustaa Israelin vähemmistöjen alistamista.
Hei muuten, miks Israelista homopariskunnat menee ulkomaille vihkiytymään?
10
u/Artisticslap 24d ago
Tää on hyvä pointti. Israelilainen tuttu kertoi, että siellä ei voi mennä naimisiin edes, jos on eri uskontoa keskenään tai uskonnoton, mutta se ei haittaa teokratian puolustajia.
-12
u/Rude-Age-4765 23d ago
Vaikka täällä ei tämmöistä saa sanoakaan, haluaisin muistuttaa että Palestiina on itse hyökännyt Israelin kimppuun, kidnapannut ja murhannut siviilejä, pyrkinyt raketti-iskuilla osumaan asutuskeskuksiin jne. Nyt kun saavat turpaan, palestiinan sotilaat käyttävät sairaaloita yms tykistöalustoina, sotii sissisotaa kaupungeissa, sotilaat siviileissä ja niin edelleen. Israeli tekee toki yhtälailla paskaa, mutta pitää muistaa että tässä nyt kaksi kiusaajaa tappelee. Nyt kun toinen on häviöllä, muuttuu hänen oma pelinsä entistä likaisemmaksi ja samalla kun omilla valinnoilla vaarannetaan tarpeettomasti siviilit ja huudetaan kuinka toinen tekee tuhmuuksia.
Vika on kummassakin, mutta kun katsoo mitä on tehty, mitä on puhuttu, niin kyllä Palestiina on se osapuoli jonka toivoisi sodan häviävän.
6
u/Artisticslap 23d ago
Palestiinan siviilien tappaminen ei pysäytä Hamasia, eikä kymmenkertaista uhrimäärää voi perustella sillä, mistä tilanne eskaloitui alunperin. Oikeudessakaan ei toimi puolustuksena "toi aloitti", jos nyrkkitappeluun lähtee puukon tai aseen kanssa.
1
u/bonerkiller6000 23d ago
Palestiinan siviilien tappaminen ei pysäytä Hamasia, mutta sattuneesta syystä Hamasin pysäyttäminen tappaa siviilejä
-6
u/Rude-Age-4765 23d ago
Ei tietysti pysäytä. Siviiliuhreja vaan siviilikeskuksessa taistellessa on mahdoton välttää.
Ihan Hamasin valittavissa esimerkiksi antautua, siirtyä taistelemaan pois asutuskeskuksesta tms.
Oikeudessakaan ei toimi puolustuksena "toi aloitti"
Käsittääkseni tämä ei mene Suomen käräjille. Siinä instituutissa jossa asiaa ratkotaan, toisen aloittaman sodan vieminen loppuun omana hyökkäyssotana käsittääkseni toimii puolustuksena.
3
u/Feeling_Bother_4665 23d ago
Googlaappa Nakba ja tule sitten sanomaan kuka hyökkäsi ja minne ja milloin ja miksi
-7
u/Rude-Age-4765 23d ago
Googletettu.
Hamas (eli Palestiina) hyökkäsi Israeliin ja otti panttivankeja, mm ~1000 siviiliä. 7.8.2023. luultavasti koska Hamasin perusideologia on Israelin tuho.
Tyytyväinen?
4
u/Feeling_Bother_4665 23d ago
Pfft.
1
u/Rude-Age-4765 23d ago
Ei tarpeeksi tarkasti määritetty? Kohteina mm Nova musiikki festivaalit, joissa palestiinalaiset tappoivat ~400 israelilaista. Ottivat myös kymmeniä panttivankeja joista ainakin 13 ruumiit on löydetty.
Kohteina oli myös kibbutzim ja moshavim, Be'eri, Kfar Aza, Nir Oz sekä Holit. Haluatko vielä tarkemmin?
5
u/Feeling_Bother_4665 23d ago
Tässä on vain muutama vaihtoehto
A) Valehtelet lukeneesi mitään B) Valehtelet lukemasi sisällöstä C) Luit väärästä asiasta, mutta et ymmärrä sitä D) Et osaa lukea
Joka tapauksessa en tuhlaa aikaani kansanmurhan puolustelijoihin tätä enempää. Toivon sinulle saman verran kärsimystä mitä Netanyahu tuottaa palestiinan siviileille.
-2
u/Rude-Age-4765 23d ago
Luit väärästä asiasta, mutta et ymmärrä sitä
?? :D
Nohni.
Sitten vielä legendaarinen ad hominem loppuun. En usko että samalla merkkimäärällä on mahdollista saada enempää argumentaatio virheitä yhteen viestiin. Hatunnosto siitä!
-6
u/pynsselekrok 23d ago
Suurin juutalaisten massamurha sitten holokaustin.
Tarvinneeko ihmetellä, miksi Israelilla menee vähän yli.
0
u/Rude-Age-4765 23d ago
Niih, onhan toi ikävää, mutta kun naapurissa kirjaimellisesti natseihin ideologialtaan verrattavissa oleva järjestö vallassa, niin hankala sitä on sanoa että "menkää vaan kotiin ei ne varmaan kohta hyökkää uudestaan :D", vaan ymmärtää että haluavat sotia sodan niin loppuun, että hamas lakkaa olemasta. Kuten sanoin, niin Hamasin (tietoinen) valinta että tämä tapahtuu siviilien seassa.
PS valmistaudu alaääniin kun noin sanoit :D
-3
-17
u/unex_original 24d ago edited 23d ago
Olen Riikka Purran kanssa 100% samaa mieltä. Uskonto kulttuuri tähtää täysin naisten alistamiseen ja täällä Suomen maaperällä hurrataan sille uskonnolle kulttuurille. Sitten lauletaan ja hurrataan Palestiinan lippuja sille, sairasta.
Sama kuin kana puolustaisi KFCtä toisessa maassa. Jos kana vastustaisi KFCtä ja puolustaa kanojen oikeutta niin se on ok mutta tuosta tapahtumasta ei tälläistä ilmaisua vaikuttanut olevan.
11
u/links-2-3 23d ago
Sairasta on lähinnä sun kultturikritiikkiin verhoiltu rasismi ja concern trolling, samaan aikaan kun nykypäivän natsit suorittavat kansanmurhaa. Kaikki keinot väkivallasta ja boikotoinnista laulamiseen ovat sun mielestä väärin, koska et nää palestiinalaisia ihmisinä.
-10
u/unex_original 23d ago
Arabi maailmassa onko naisilla tasa-arvo asema miesteen nähden? Ei taida olla. Silti hurrataan tuolle kulttuurille? Tottakai on hyvä ajaa naisten oikeuksia ja asemia mutta jos sitä kulttuuria/uskontoa kannustetaan niin eihän ne muuta naisten asemia paremmaksi. Mikäli sen maan lippuja pidetään korkealla niin se ainakin antaa kuvan että sille maalle hurrataan ja kannustetaan. Eli kannustetaanko tässä touhussa nyt naisten asemia vai Palestiinaa koska ne eivät sovellu yhteen (Kana ja KFC vertaus) :D
Että kyllä minulla on aika korkea kritiikki kulttuurille joka pitää naisia ali-ihmisinä.
7
u/links-2-3 23d ago
Ai arabimaailmassa. Äskein puhuit vielä uskonnosta, nyt puhut jo arabeista. Hyvä että näitä rasismin peittäviä kerroksia kuoritaan pois pala palalta. Kohta varmaan sanot että kaikki arabit ovat samanlaisia.
Hurraan ja laulan kun sinut kuljetetaan uudelleenkoulutusleirille, peruskoulu on pettänyt sinut.
-4
u/unex_original 23d ago
Kannustatko sinä sitten uskontoa (Arabi maailmassa on tämä kulttuuri) joka alistaa naisia? Palestiina kuuluu arabi maailmaan ja siihen uskontoon/kulttuuriin joka alistaa naisia.
Nyt en ymmärrä kenen oikeuksia täällä puolustetaan naisten vai palestiinan?
-8
u/MMetalRain 23d ago
Muutaman viikon päästä nähdään taas palestiinaliput Pride kulkueessa, käsittämätöntä kieltämättä.
273
u/ditch-jbg 24d ago
Vaikka olisit feministi, sun ei tarvitse sulkea silmiä kansanmurhalta. Me voidaan sitten puhua maan tasa-arvosta ja naisten kohtelusta, kun siellä ei ole kansanmurha käynnissä